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1. • 1. 名無しの養分
   • 2026年06月15日 18:08
   • ID:JHUIzQjv0
   • いや客減ってるのはスペックのせいであって交換率下げて回ったところでそこまで変わらないよ
     尖らせまくってるから一握りの勝者以外全滅してるのが今のパチンコ
     上振れ引けてない人の負け方が尋常じゃない
2. • 2. 名無しの養分
   • 2026年06月15日 18:08
   • ID:vFOunkqp0
   • 一部の依存症と専業がしがみついてるだけで人口なんかこれ以上増えないだろ
     パチなんて店の釘次第で何万も突っ込む必要性があるしLTの粗さも相まって無理
3. • 3. 名無しの養分
   • 2026年06月15日 18:16
   • ID:y75QBESG0
   • その点ハンさんのお店は安心やわ
4. • 4. 名無しの養分
   • 2026年06月15日 18:20
   • ID:rMfy90Hf0
   • 
     交換率下げて客増えるかは疑問だけど、客側の釘開けて遊ばせろと店側の釘開けてつつも経営を成り立たせる折半案は交換率下げるしかないんじゃないかなと思う
5. • 5. 名無しの養分
   • 2026年06月15日 18:24
   • ID:sfGgwr8A0
   • 万発に正論喰らわされてタジタジで笑う
     口だけならなんとでも言えるからな
6. • 6. 名無しの養分
   • 2026年06月15日 18:26
   • ID:VdnBbloz0
   • 出せば良いんだよ
7. • 7. 名無しの養分
   • 2026年06月15日 18:28
   • ID:T4P0ZFfd0
   • 正気の万発初めて見た
8. • 8. 名無しの養分
   • 2026年06月15日 18:33
   • ID:2fnOk.9h0
   • 遊戯から公式のギャンブルにならないと遊戯人口は増えないよ
     3点交換とかやってるうちは、クリーンじゃないから一般人からの支持が得られないね
     国公認の競馬・競輪・競艇のようになるためには風営法ではダメで
     換金を想定した強制力のある法律を立法しないと無理だろう
     
9. • 9. 名無しの養分
   • 2026年06月15日 18:34
   • ID:ZpOK4zb50
   • 今の機械じゃ無理なのは仕方ない
     それは別としてまんぱつは本当に見苦しいな
     雑誌時代の後輩ならいくらでも詰められるってか？
     
     今更ホール側に立ったって意味ねえんだよ
     お前が言うなの極致だろうが
10. • 10. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 18:35
    • ID:SyNbkqr30
    • 低交換率なんて仕事帰りに打てねーわ。パチは固定スタート、スロは技術介入で1でも割100以上の高純増の台を増やせ。
11. • 11. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 18:35
    • ID:Dw04NPs60
    • >>1
      スロは短期中期出玉試験のせいである程度そうせざるを得ない事情があるのは分かるけどパチンコに関しては完全に自分でやり過ぎて自爆してる感あるもんな
      LTや1/400もあってもいいけど割合考えろよっていう
      もっと緩く打てる台を増やさないとダメだろ
12. • 12. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 18:36
    • ID:ID.IJ9gC0
    • 仮にボーダー+2でも簡単に8万くらいは負けるだろ
      それで換金時の額が3/4とかになると泣きたくなるね
      
13. • 13. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 18:37
    • ID:Uvqt1kNJ0
    • 等価で回るようにすればいいだけでは？
14. • 14. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 18:38
    • ID:ID.IJ9gC0
    • 3円交換で3/4
      このあたりが理想的だとも思うけど嫌なもんは嫌って人も相当多いだろう
15. • 15. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 18:39
    • ID:Yhemb8Uq0
    • >>1
      客が文句言い始めた段階で釘をボーダーちょいマイナス程度で調整しておくだけ
      軍団ガー言う奴はボーダー回らなきゃ座らない
      今は呆れて辞めていった奴が多数となったから無理、辞めた奴は基本戻らない
      
      それがホールは分かってるからガン締めで残った依存症から最後の回収に走ってるんだろ
16. • 16. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 18:44
    • ID:5pAvl.p00
    • 来店マンが消えたらいい
      やっぱり勝てる土壌が無さすぎるし遊技の範囲を超えてる
      フラ〜と行って適当に勝った負けたがしたいのに勝つには5万円〜とかなると適当には打てない
      初心者には勧め難い
      昔は適当に勝てたからとりあえずモーニング並んだら5000円になるって気軽に誘って後は勝手に本人がハマるパターンだったけど今はそれが無い
      今は間口狭過ぎだし勝てなきゃ打たないって笑
      トータル勝てないけどソコソコ遊べてるのがいいと個人的には思う
17. • 17. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 18:44
    • ID:6Ujvbzgg0
    • 換金率変わればボーダーも変わるわけで
      結局の所、ボーダーに対してどの程度回るかという点は何も変わらないけどね
      低換金率にすることでそこが改善するというなら、その根拠が知りたいわ
      
18. • 18. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 18:45
    • ID:u1.m7.L10
    • いや客が減ってるのは店が凄まじい糞釘を大量に設置するからだよ
19. • 19. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 18:47
    • ID:IKxy9s.90
    • 店が釘締めれば絶対出ないようにできる
      こんなのただのイカサマですよ
      出る確率を店が0%にもできるのだから
20. • 20. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 18:56
    • ID:JHUIzQjv0
    • 万発は諦めた人だから
      変える為に動くわけでもなくそれ意味ないよ意味ないよ意味ないよと言い続けるだけ
      むしろ緩やかな死を満喫する事が目的なので変化を望まない
21. • 21. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:05
    • ID:D.bgVqXd0
    • 以前はそれでよかったかもしれんけど、今だいぶ状況変わってきてるよ
      客側も当たらないことにかなり疲弊して離脱行動が顕著
      遊ばせる、その代わり遊んだ分の代金は貰う、でやっていかんとたぶん最後の最後まで依存症からぶっこ抜くだけでオシマイ
      依存症が畑で無限に採れれば話は違うけどね
22. • 22. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:09
    • ID:2hhIzPm20
    • そもそも高交換率自体
      大手の焼畑農業みたいな施策だったからな
      イオンが進出してきて個人店潰したような
23. • 23. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:18
    • ID:zf38siCt0
    • パチンコライターって社会の敵だな
      パチンコなんかなくなったほうがいいのに
      外国人の手先かよ
24. • 24. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:18
    • ID:zcUSC0Um0
    • 前の記事でも思ったけど業界人は「低換金率にしたところで…」と言うのなら代案くらい出して欲しいけどな
      
      にしても、コメ欄の人達の非等価店はそんな酷いのか？
      自分は関東の者だが逆に非等価じゃないと勝負にならんけどな
25. • 25. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:19
    • ID:Kp0vckhe0
    • パチは釘を開けたらええ。スロは設定を入れたらええ。
      極端に言うたら、それだけの話し。
      一喜一憂させ遊ばせ駆け引きを楽しめる采配をホールがやりゃええだけ。
      業界全体的に締めてるから頭おかしい古事記みたいなんが張り付くのがポンチバカチョソ賭博場(語弊あり)に残る訳やな。依存症でもまともな輩から人間に戻り離れて行く罠。何十年後かはヤバイのしか居ないジャンキーの収容所になってるんじゃ無いかな？
26. • 26. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:21
    • ID:0UZXWCvL0
    • 釘開ければ戻るよ、少なからず週末プレイヤーは増える。
      ただ開けた途端、プロ、軍団、無職、生活保護奴が増えるのは目に見えてるからな、店は絶対に開けない。
      コイツらをどうにかしない限り店はパチを優遇することはない。
      結論、復活は無理。
27. • 27. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:26
    • ID:nNNRfKdJ0
    • 万発はなんでこんなに偉そうなん？
      否定するなら他の施策案ありますか？って話しに「じゃあそれでオーナーを納得させる企画書書け」とか頭おかしい
      万発が考える「遊技人口が増える施策」を教えてあげたら済む話しなのにな、図星つかれて効きすぎなのよ
28. • 28. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:29
    • ID:QBkC0FE60
    • メーカーが少数精鋭を目指さない限り不可能
      クソ台量産してたまにある良台と抱き合わせする悪徳商売をどうにかしろ
29. • 29. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:32
    • ID:nNNRfKdJ0
    • >>24
      オレもそう思う
      普段は業界人ヅラして上から物申しているくせに、他人の意見に代案すら出さずに否定だけとは情けない
      
30. • 30. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:38
    • ID:IYdt5Kxp0
    • >>24
      まず低換金にすれば状況は良くなることの根拠を示せよ
      万発も言ってるとおりで店の状況は法人や地域によって違うから｢こうすれば良くなる｣なんて手段が換金率の1点見直しただけで良くなるわけないだろ
      代案を求めるならまず自説が正しい試算でも出せ
      勝手に正しい前提で話すな
31. • 31. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:45
    • ID:knKmf.Kg0
    • 店員の給料一律15万にして節電節水すれば良くない？
      豪華な装飾もカーペットも不要と考える
32. • 32. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:49
    • ID:WngNBd.L0
    • 結局は粗利やろ？非等価になって長いが扱い変わってないじゃん。もう入場料か打ち止めとかしないと店は回せんとこは無理やろ
33. • 33. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:51
    • ID:knKmf.Kg0
    • >>27
      有象無象が雑談する場所で提案するのはいいよ
      「俺はこうしたい」←これはわかる
      「反対するなら対案出せ」←舐めすぎじゃね？
      ライン超えウザ絡みでは
34. • 34. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:56
    • ID:lYW3Mi210
    • >>24
      京都行ってみなよ
      求める答えの全てが詰まってるよ
35. • 35. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 19:59
    • ID:nNNRfKdJ0
    • >>33
      あーなるほどね
      やたら熱くなってる人は「代案出せ」のところにイラッとしてるわけか
      ここが舐めてるってことになるわけね
36. • 36. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:06
    • ID:59XT9tEJ0
    • 別に低貸しを否定するつもりはないけど
      今すぐ全国から低貸しが消え去ったとしても影響はほとんどないだろ
      
      低貸しがあった分の面積をそのまま20スロのバラエティにしてほしい
37. • 37. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:13
    • ID:MnI38Khy0
    • 低交換非無制限高回転率が出来たのは当時のスペックありきだからなぁ
      上位だのLTだの入らないとチン◯スみたいな出玉をぺって投げつけられて終わりのスペックばかりの今の時代に
      そんな事語られても困るし
      だからといってできるだけ遊ばせようとデカスタとかをメーカーがつくっても
      「なーぜーかー」釘イジったらアカンはずなのにメーカー公式よりバカみたいに回らない店ばかりだし
      全員が全員で自分の首しめてるのに
      メーカー＆店「パチンコが衰退してるのはなぁぜなぁぜ？ユーザーのせいだ！！文句ばかりの！！」
      とか言ってるんだから改善されるわけねぇだろ下痢便共が
38. • 38. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:15
    • ID:zcUSC0Um0
    • >>30
      ユーザー同士で争ってもしゃーないけどさ、そう言うのならその換金率1点からまずは見直しを図る試みも評価すべき部分はあるんじゃないか？
      んで業界人（プロ）がそれを批判するなら批判した上で何か意見を言おうって話よ。議論の基本だぞ
39. • 39. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:19
    • ID:zCYgW3uh0
    • >>38
      だから出てきた案の弱い部分を叩くんだろう
      やってみて確認！とか毎回やってたら金がいくらあっても足りねえよアホ
      そもそも何万回も指摘されてきた｢低換金にしたところで改善しない｣に対する反論が｢じゃあ代案出せ｣の時点でそもそも自説を補強できませんって白状してるじゃねえか
40. • 40. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:25
    • ID:Dk4Lqtao0
    • オレは低換金推進派だからバイクの言いたいことはわる
      それも一物一価を廃止してゲーム性やレートに応じた多様な交換率での営業をするのがベストだと思ってるけど、まぁ現実は無理だわなとも理解してる
      でも現状があまりにも酷いのでなんとかしてくれよって人たちの意見に否定だけして終わりってのもなんだかなぁと思うよ
      いろんな案が出て議論に発展すればよかったのにそうならないのは残念だなと
41. • 41. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:28
    • ID:zCYgW3uh0
    • >>29
      そもそもネット上で100億回擦られてる案なのに持続的な成功例が1つもない時点でそんなもんの答えは無いって事ぐらい分かるやろ
      代案ガーとか言う以前の話なんだよこれは
42. • 42. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:47
    • ID:W2UwG39.0
    • >>40
      じゃあ具体的にどうすれば改善するのか出せって話になるとすぐ代案出せだの否定すんなだのお前らが言うから話が進まんだけや
      案出したいならちゃんと勝算も出せ
      ビジネスなんだから当たり前の話やろ
43. • 43. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:48
    • ID:Dk4Lqtao0
    • >>41
      それは過去の成功例の話でしょ？
      万発もやたらそこにこだわるけど、過去と比べて現状は未だかつてないほどのユーザー離れが起きているし、未だかつてないほどの複雑なスペックで、まともな出玉を得るまでに未だかつて無いほど大金がかかる状況になっているのだから、
      今の状態で成功するかしないかはやってみなければ分からないのでは？
      そもそも成功すると決めつけているわけではなくて、まだトライする価値あるんじゃね？って言ってるだけなのに「答えは無い」って言い切るのもおかしな話しでな
44. • 44. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:52
    • ID:Dk4Lqtao0
    • >>42
      熱くなんなって
      いろんな立場の人からいろんな案が出たらいいですね
      そこから議論がいい方向に発展したらいいですねって話だよ
      
45. • 45. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:52
    • ID:zcUSC0Um0
    • >>39
      そんな怒るなよｗ
      つか、業界人ですら現状を打破する案を持たないっぽいのに業界人でない俺がなぜ説明せなならんのだ？ｗ
      話がすり替わってないか？
      ただ一応補強になるかわからんけど、等価非等価混在してる地域の者としては圧倒的に非等価のほうが立ち回れるぞ
46. • 46. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:53
    • ID:mGv5e9nB0
    • もう諦めろ
      上層官僚もそこまで勉強が出来るバカじゃないから、ある程度まで店が減るのを待ってとどめを刺してくる気がするけどな？
      そもそも規制緩和して客が増えると同時に新規出店してくる企業なりYouTuberなりと現れてくるはず。そうなるとまたパチ屋が増えてしまい他業種に人手が廻らなかったりと色々と悪影響が出てくる。昔と違い今は移民もたくさんいるし、店が増えれば治安もさらに悪くなる面もあるしな
      
      国の思惑であった徐々に店舗数を減らして失業者を出にくくして衰退していく案が乱されるから法律上の規制緩和はない
      せっかくいい感じで減ってきてるのに増やす真似をするはずもない
      報道番組で菅が「いずれは換金禁止にする」と文言もあるし上層部の水面下では業界に対しての排除の取り組みは続いてると想像している
      
      まあ、パチンコに客を付けたいなら釘を開けろ
      酒が入り長文になってしまい失礼しました。怒らないでね
47. • 47. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:54
    • ID:vrjeyKzO0
    • もうこれ以上怠け者や犯罪者予備軍を増やそうとするな
48. • 48. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:54
    • ID:miAmdAR20
    • >>9
      なんかＸで月収100万稼げますって話題出たあたりから活発になった気がするわ
49. • 49. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:55
    • ID:afmUbhQj0
    • 交換率とかどうでもいいんだわ
      いいから釘開けろ、話はそれからだ
50. • 50. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 20:57
    • ID:3kjsruWH0
    • 何で衰退の原因や解決策をパチンコだけで考えるんだろうな
      パチプロ目線で考えてもいい解決策になるわけがねえだろ…
      
51. • 51. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:03
    • ID:miAmdAR20
    • ユーザー「もっと勝たせろ」
      ホール「もっと金使え」
      
      ここまで相反する商売他にないやろw
      
52. • 52. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:04
    • ID:nHmwVyUn0
    • >>36
      低貸の話題じゃないんだけどね
53. • 53. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:05
    • ID:mGv5e9nB0
    • >>2
      これな。何が恐ろしいて新規若者の大半が専業かエナ専か兼業なこと
      そら勝ち方のパターンが決まって、さらにそれが簡単に調べられるなら、あえてゴミは打たないわな
      情弱か依存症ぐらいしか平打ちしてない。パチンコなんか病棟と化してるわ
      もう時代に敗れた業界なのは明確なんだから潰していいわ
54. • 54. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:12
    • ID:kPiH0o5f0
    • こういうバカに唆されたのか知らんけど、ワイの周りでは交換率下げてすぐ客飛んで潰れるホールばっかりだったからどういう理屈で交換率下げろって言ってるのかわからん
      
55. • 55. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:13
    • ID:kPiH0o5f0
    • >>15
      最後の回収って10年前くらいから言われてるけどいつまで最後の回収してんだよw
56. • 56. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:15
    • ID:q477eh.i0
    • 案を出してくださいて言うものの出したところで店もメーカーも何もやらねぇじゃん
      で換金ギャップつけたところで現状変わってないよね？て結果は出てるやん
57. • 57. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:15
    • ID:kPiH0o5f0
    • >>9
      お前が言うなって言うけど正論は誰が言っても正論だから論点ずらしてもう意味無いよ
58. • 58. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:16
    • ID:mGv5e9nB0
    • >>4
      交換率下げて5回転ほど多く回ったとこでカス引いたらションベン出玉でやれるかよ
      昔のパチブームの時は換金率が低くても1k28ぐらいは回ってヘソ返しも多くて金が入るのも遅かったからブームになった
      振り分け負けてもちゃんとした出玉が貰えたから客を取り込めた節もある
      それが今のパチは換金率下げて1k22にしてもヘソ1のせいで金が減るスピードが早いから新規は打たないと思うけどな？
      客が求めてるのはなるべくお金を使わず長時間遊べてほんの少しの見返りが期待できる本来のパチンコなのよ
59. • 59. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:17
    • ID:kPiH0o5f0
    • >>10
      そもそもお前みたいな乞食の小遣い稼ぎが増えたから養分客が割食いすぎて飛んだのが問題なんだわ
60. • 60. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:19
    • ID:mGv5e9nB0
    • >>8
      パチ屋が公営になる話は今まで政府内で出てないわけがないと思う
      それでもやらないのは乗り越えれないハードルがたくさんあるんだと想像している
61. • 61. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:23
    • ID:mGv5e9nB0
    • >>59
      ディスクとか乞食台で地蔵が持っていった分、ほか機種からその分を回収しないといけなくなるんだよな
      オーナー様は月のノルマに厳しいからな
      
62. • 62. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:24
    • ID:mGv5e9nB0
    • >>26
      草
63. • 63. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:28
    • ID:mGv5e9nB0
    • >>23
      今のムスリムとか見てると戦後の闇てこんな感じだったんだろうな
      そして、再び移民によりその脅威にたたされていると
64. • 64. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:35
    • ID:mGv5e9nB0
    • 無職を完全入店禁止にして従業員を女性や障害者、シニア層メインにするからと国に嘆願したら少ワンチャンあるかもしれないぞ
      とにかく社会悪から脱却することから始めないと話にならない
65. • 65. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:38
    • ID:mGv5e9nB0
    • >>54
      結局、ケツの毛をとことんむしりとる営業に変わりないからな
      
66. • 66. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:39
    • ID:mGv5e9nB0
    • >>56
      客の声が一切届かないから終わるのよな
67. • 67. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:43
    • ID:du1F.u8I0
    • 全国で営業形態、交換率などを統一
      店による一切の釘弄り禁止、やったら営業停止処分
      
68. • 68. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:46
    • ID:zNgxPxa80
    • パチプロの断末魔
      遊技人口減っていってバイクも仕事を探さないといけないようになるだけ
      未来の資金の為に規制されるまで来店で稼ぐしかないやろ
69. • 69. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:46
    • ID:mGv5e9nB0
    • >>47
      無職てパチ屋があるから働かない面もあると思う
      しかも普通に働くより儲けてるのもいるしな
      無職が平均以上稼ぎ労働者が無敵の人になる悪魔神殿みたいなもんがあれば日本が衰退して当たり前だわ
      それで人手不足で移民てアホかな？
70. • 70. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:48
    • ID:ULw9wIte0
    • 低換金に自信あるなら自分で店やればいいだけなんすよ
71. • 71. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 21:53
    • ID:YWJtBgum0
    • 増やす必要ないだろ、そのまま消えていけばいい
72. • 72. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 22:00
    • ID:ALLaDZg90
    • パチンコはね、もうギャンブルマシンとして完成しちゃったんだよ
      無駄を徹底的に省いて完成したの
      どうしようも出来ないくらい完璧なマシンだよ
      ヘソ以外で調整する余地が無くなってしまった
      激荒LTも均せば調整した割通りに出るからね
      復活させたいなら無駄を作ることだよ
      等価交換は当然止めるべきだけど、それだけじゃダメ
      荒過ぎるスペックもそうだし、1個返しもやめるべき
73. • 73. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 22:02
    • ID:R3pwE3qt0
    • >>4
      ここでも散々議論されてるけど交換率が下がっても釘が緩まるのは最初だけって言われてね
      おそらくそれがみんなの実体験からくる結論なんだと思う
74. • 74. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 22:19
    • ID:Yhemb8Uq0
    • >>55
      設置台がLTにほぼ入れ替わってからだから1年経ってないだろ
      お前が勝手に10年言ってるだけだろアホ
75. • 75. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 22:21
    • ID:xFPcWAlj0
    • 回らなくてイライラする
      　↓　
      確率下げて回るデカへそ誕生
      　↓　
      ボーダーマイナス１０の釘誕生
      
      
      
      これが低交換が無駄な理由。
76. • 76. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 22:25
    • ID:HD.b5J8f0
    • >>74
      シェアとしてはLTは50%くらいやぞ
      50%はほぼか？
77. • 77. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 22:37
    • ID:ZpOK4zb50
    • >>57
      まんぱつは元パチンコ必勝ガイド編集長
      一番最初にこの雑誌が「パチは回る台を打て」って世に広めたの
      言った通りそれは浸透して皆が回転率を気にするように時代は変わって結果一発勝負台だらけになりましたとさ
      
      正論は誰が言っても正論はその通り
      でも言った人次第で響くかどうかは大違いなのよ
78. • 78. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 23:11
    • ID:MXThIkgi0
    • パチンコは遊戯ですが？
      交換とかなんですか？
      あっお菓子のことですか？
79. • 79. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 23:13
    • ID:LNCHbuLe0
    • 別に回ろうが、回らなかろうが、君ら演者さんがパチンコ動画をぎゅっとまとめて見せ場見せてくれるから問題ないのよ。
      三桁だの四桁だのって抽選に並ぶ必要もないし。軍団ガーとか言いながら奪い合う必要もないし。パチンコファンも時代によって変化してるから心配しないでいいですよ。
80. • 80. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 23:14
    • ID:uPjTzqgz0
    • バイクさんまだ活動してたのか
81. • 81. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 23:45
    • ID:EQ3k4moK0
    • パチンコ業界なんて新規参入客が激減して久しいのに、そのまともな解決策が一向に見つからない
      このままじゃどうしようもない事は分かってるだろうけど、どうにもできないのが実情じゃねーの？
      
      贅沢を覚えた人間が金が無くなっても生活水準が下げられないって話と一緒
      スロの4号機、パチのMAX機時代に覚えたドカっと稼ぐシノギに慣れちゃってシコシコ稼ぐちんまい勝負を店も客もしたくないんだろ
      末路は決まってる
82. • 82. 名無しの養分
    • 2026年06月15日 23:57
    • ID:Wh4YRqEr0
    • メーカーが欲張るのやめればいいだけ
      なんなんですかあの無駄な新台機種の山は
      あれを大量に買わされるから店も機械代回収もままならず出せない
      
      メーカーが金の卵を産むガチョウの腹を掻っ捌いてる最大の元凶
83. • 83. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 00:35
    • ID:FpBVf00Q0
    • いや
      「遊技人口を増やしたい」よりも
      「今月の収益を出したい」ってのがホールの本心なんだよ
      
84. • 84. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 00:49
    • ID:Er0qAQkZ0
    • ほぼ無理、パチが栄えていた昭和平成と違って
      手元にあるかまぼこ板で株やら何やらで儲けを出せる時代によ？
      この先伸びる事が無い斜陽産業が玉出すわけ無いって分かってるのに趣味として以外で行くアフォが増えて行くわけがないだろうよ
85. • 85. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 00:56
    • ID:.DJhgfft0
    • 物価も何も無視して昔と変わらずに貸玉料金は4円・20円で遊戯台の値段は数倍に高騰
      そもそもの営業にかかる金がものすごい高くなってる
      客が多かった昔のように還元しながら利益出すって無理難題よな
86. • 86. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 00:57
    • ID:UcZ15OHt0
    • 遊戯人口を増やすにはそもそもスペックとか釘じゃなくてパチンコやったことない人にいかにパチンコに触れさせるかって話でしょ
      そもそも打ったことない人はスペックとか釘とかわからんのやから
      TVとかYouTubeとかでパチンコは面白いものですよってパチンコ知らん人にアピールする以外人口増やせるわけないだろ
87. • 87. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 00:57
    • ID:FpBVf00Q0
    • もう手遅れだろ
      少なくとも6号機になった時点で詰んでたよ
      
      5号機末期の有利区間や、スマスロの4号機以上の荒波で
      客が増えるわけないじゃん
88. • 88. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 01:14
    • ID:cyi6eiyk0
    • >>26
      プロ、軍団という無職どもは
      ボーダープラマイゼロの台は打たんよ
      それくらいの調整でええ
89. • 89. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 01:29
    • ID:.0Gn1HF40
    • 今の時代にやっても新台入れずに還元します！と同じ結果になるオチしか見えない
90. • 90. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 01:36
    • ID:nwfyXEPa0
    • >>64
      風営法管轄の時点で社会悪から抜け出せることは絶対にない
      抜け出したいなら公営化する以外道はない
91. • 91. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 02:16
    • ID:BXkOXXMf0
    • >>11
      スロはもうゲーム性うんぬん抜かすのもだるいくらい短中期のせい
      
92. • 92. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 02:38
    • ID:y2F.uSSb0
    • 低換金の時代は今の5倍は客がいたのに、低換金に戻しても客が来ないという謎の根拠はなんなんのかね
      
      
93. • 93. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 02:53
    • ID:Z38algBR0
    • >>90
      むしろ今までパチンコパチスロが持っていた社会悪がネット投票の台頭によって公営競技の方に移っているんだよ。
      むしろネット化によって依存症リスクは増大している。
      
      ＜ネット投票のリスク＞
      ・時間・場所を選ばずアクセスできる
      ・実際に金を賭けている感覚が薄れる
      ・短期間で多額の借金を抱えやすい
      公営であっても、ネット化した瞬間に違法であるオンラインカジノと同じ構造になってしまう。
      今や「公営だから大丈夫」という時代ではなくなっている。
      
      だからといってパチンコパチスロが安全かという話は別だけどね。
      
94. • 94. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 05:02
    • ID:aiLlL1V70
    • >>91
      いや有利区間もひどいだろ
      スマスロのゲーム性がゴミなのは有利区間のせい
95. • 95. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 05:26
    • ID:6INx9tCt0
    • >>76
      パチカス算では50％=100%と言えなくもないw
96. • 96. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 05:32
    • ID:6INx9tCt0
    • >>74
      それはお前がそう感じて言い出し始めた頃の話だろ？
      業界内では遊技客の減少に歯止めが効かないからもう終わりだって10年くらい前から言われてたんだよ
97. • 97. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 06:40
    • ID:LjjvFUJg0
    • >>86
      YouTuber「ぎゃあおおん！投資10万越えたわ！　あ、パチンコおすすめです」
      
      
98. • 98. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 06:41
    • ID:xhx.lLgM0
    • 遊戯人口増やしたいなら設定入れたり釘あけて
      赤字営業やら薄利営業やらすれば良いのに
      それは建前でホントは全盛期並みの利益が欲しいってのが本音だもんな
      
99. • 99. 名無しの養分
    • 2026年06月16日 06:50
    • ID:52nOKgVz0
    • >>5
      それは否定だけしてるノーナシらも同じだろ
      何が面白いの？
100. • 100. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 07:10
     • ID:mScpS19q0
     • ぎゅーかるか、すろくごうき！x.xwxwy
101. • 101. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 07:42
     • ID:2TEcLnrJ0
     • 老害の重鎮気取りほど痛々しいものはない
102. • 102. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 07:53
     • ID:sNyOwZGg0
     • メーカー潰して業界を適正化しろ
       無理なら業界毎潰れるしかない
103. • 103. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 07:56
     • ID:sNyOwZGg0
     • >>14
       3円交換でもボーダー程度しか回らなさそう
104. • 104. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 08:02
     • ID:sNyOwZGg0
     • >>82
       メーカーは投資家の顔色を窺わないといけないからな
       こうなると他界隈から金が流れるメーカーが圧倒的に強く、ホールはそのカモにされる
       だからメーカーが大量に潰れない限り業界は適正化しない
105. • 105. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 08:05
     • ID:sNyOwZGg0
     • >>92
       時代が違うから
       当時は営業コストが低く台の交換も少なくホールの経営は非常にスリムだった
       今低換金にしても他のコストが高すぎてユーザーが遊べる状態には戻れない
106. • 106. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 08:51
     • ID:BXkOXXMf0
     • >>94
       いや有利区間は何とでもなる　短中期撤廃したらね　切った後スペックに応じて強めの入れればいいだけ　それに関しては元スロ制作側に居たライターや演者が結構公に言ってる　マジで短中期が最優先なんだって
107. • 107. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 09:17
     • ID:TMDZE2sL0
     • 昔はこんなに回ったーってその時代から養分やってるせいで右の削りを気にしてないかそもそも知らんだけだろ
       今更ST消化する前に上皿消えるレベルの出玉無くなっても良いって奴が今の時代どれ程居るんだよ
       
       昔は右で削れたからヘソで削る必要が無かっただけ
       今はランニングコストが昔よりかかるんだから低換金率にしようが一緒、ヘソで回せなかった分を結局換金ギャップで持っていくしか無いんだから負け額は変わらん
       低換金率で回せって言ってる奴らの本音は「金を払いたくない」なんだから成功する訳がない
108. • 108. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 09:36
     • ID:.nMccQCT0
     • ボーダー+-0のコテスタ台だけしか作れないようにすりゃいいんじゃない
       スロットでいいとかそういう話じゃなくて店の悪意を抑えない限り客は減り続けるし
109. • 109. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 10:00
     • ID:5JqLPBQA0
     • >>13
       それでどうやって店が利益とるんだよ
110. • 110. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 10:14
     • ID:3sP6iJhN0
     • まあ言うていよいよメーカーにも火の粉が降り掛かってきて羽根モノがどうのとか言い出してたよな
       
       釘調整から目を逸らして話が進む訳ないんだわ
       一斉検挙か封入式だよ
111. • 111. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 10:18
     • ID:o3vG4oW60
     • 結局こいつもその否定だけのブーメランアホ行為って万発に突っ込まれて負けてんのダセえ
112. • 112. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 10:20
     • ID:o3vG4oW60
     • >>99
       そいつらと同じ仲で言ってて笑わせに来てるやん
       滑稽にしか見えん
113. • 113. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 10:21
     • ID:o3vG4oW60
     • >>77
       だから万発が言ったから相手黙ったんだろ
       一般人だと水掛け論や
114. • 114. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 10:23
     • ID:o3vG4oW60
     • >>20
       そりゃあ台の開発じゃねえから変えれないやろ
       お前だって変えれないやんそれと同じや
115. • 115. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 10:24
     • ID:o3vG4oW60
     • >>35
       代案出せてない奴が代案求めてきてるんやで
116. • 116. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 10:29
     • ID:vK4FJ5mr0
     • 我ながら惰性で打ってるけどこんな業界つぶれていいよ
117. • 117. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 10:34
     • ID:AfuNo19t0
     • 低交換を増やすなら
       規則改正して機会割の下限を102%にする
       これだけ
       
       長く打てば100%超える台しかなければ交換率を変えるしかない
       台がちゃんと玉を出せば本来の遊技客が戻るよ
       客は当てて遊びたいんよ
       勝ちたいんじゃなくて遊びたいの
118. • 118. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 10:38
     • ID:AfuNo19t0
     • まんぱつはほんま…
       ホールは企業なんだから許された範囲で最大効率を考えて行動するのが当たり前
       もっと上流を見ろってなんで言ってやらんかね
119. • 119. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 13:07
     • ID:3q.F8o8.0
     • 演者タレント風だけど根っからのライターなんだな
       退社しても先輩後輩でいるなんて素敵な関係性だね
120. • 120. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 14:53
     • ID:Z38algBR0
     • >>118
       初代現役設定師との対談動画だったと思うが、大崎氏もまんぱつchで「打ち手も経営者的な視点が必要」と言ってたのにね。
       『打ちたいから打つではなく、このホールが長く使おうと思っているかを見ることも大事』と言っていたと思う。
       
121. • 121. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 20:17
     • ID:UU5It3jY0
     • 万発老害とかいうやつ多いけど真っ当な意見言ってるよな
122. • 122. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 22:02
     • ID:0c8ofdAt0
     • >>92
       もしかして本気でその程度の認識で低換金にしろって言ってるのか！？w
123. • 123. 名無しの養分
     • 2026年06月16日 23:19
     • ID:08Yp0fZl0
     • >>120
       客に対して「経営者的な視点が必要」とか真顔で言えるのってパチ業界だけだろうな
       他の業界でこんな事を言い出したらアタオカ扱いだぞ
       ほんっと歪んだ業界だよ
124. • 124. 名無しの養分
     • 2026年06月17日 00:28
     • ID:6mrLQZ7y0
     • >>26
       勝てる必要は無いんだよ
       底辺が微妙に夢を見れるカイジのイカサマチンチロで良いって言ってんの
       ボーダーより低ければお店さんは儲かるんでしょ？
125. • 125. 名無しの養分
     • 2026年06月19日 11:12
     • ID:1fgDPtCD0
     • スロはちゃんと入れながら抜いてるよね
       玉は？
       これができないからダメ
       そもそも出るようにメンテするのは違法だしな（出さないようにメンテは一生懸命するくせに
       業界全体で釘開けてバカ回しできて薄利で営業しない限り無理
126. • 126. 名無しの養分
     • 2026年06月21日 10:14
     • ID:wwRWjn6Z0
     • 何をやっても増えない。根本が変わらないから。回るわけでもないし