パチンコ・パチスロ.com : パチンコライターさん「交換率を下げれば業界がよくなるって意見よく見るけどあまり肯定できない。デメリットも多くある」

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パチンコライターさん「交換率を下げれば業界がよくなるって意見よく見るけどあまり肯定できない。デメリットも多くある」

カテゴリ: 業界ネタ

はい

パチンコライターさん「交換率を下げれば業界がよくなるって意見よく見るけどあまり肯定できない。デメリットも多くある」

【交換率を下げた方が業界がよくなる】みたいな考え方をXにて見かける事が多いですが、僕は否定的です

否定的は言い過ぎかな、「肯定的ではない」くらいですかね

たしかに交換率が低ければもうちょっと回転率の面でマシな台を打てる可能性が高いとは思います…
— 山ちゃんボンバー (@yamachanbomber) November 18, 2023

【交換率を下げた方が業界がよくなる】みたいな考え方をXにて見かける事が多いですが、僕は否定的です

否定的は言い過ぎかな、「肯定的ではない」くらいですかね

たしかに交換率が低ければもうちょっと回転率の面でマシな台を打てる可能性が高いとは思います

が、デメリットも多くあり、天秤にかけるとそっちの方が大きいかなと思うんですよね

並べてみますね

①パチンコの仕組み的に「持ち玉で長く打てる層が今以上に有利になる」為、パチプロや軍団がより勝ちやすくなる

②①の結果、今よりもプロや軍団が増えると思うし、交換率を下げたとて回転率の面でも想像している程には良くならないのではないか

③①の差を埋める為に貯玉再プレイと持ち玉共有を0にする必要があるが、違反行為(会員カード複数枚持ち等)はなくなるものの、それを含めても①の影響の大きさはさして変わらない

④仕事終わりや休日に数時間……という遊び方をしている方々がポコポコっと連チャンして交換した時にプラス分が少なくなるので、そこにギャンブルとしての魅力を今より感じられなくなる

こんなとこでしょうか

これだけのデメリットがある中、メリットとしては「回転率が良くなる」のみ。それも②の理由から、回転率的には全体平均で1回転/千円未満なんじゃないかと思っています

ただこれはパチンコで20年ほど勝ち続けていて仕組みを把握しているとはいえ、ホール経営をやった事のない僕の一意見です。「いやいや、もっと回せるようになるよ」という経営者や運営者のご意見なんかもあると見え方も変わってくる事だと思います

場合によるなぁ…
少なくとも今の状況だと低換金のメリットってそこまでないからな…
店舗の大型化、利便性、機種の荒らさ(言うて10年くらい前からか…)
情報伝達の早さ…
今でも低換金で上手く回してるとこはホント凄いと思うな https://t.co/DrkpKU6hEO
— いしじゅん (@ishi_jun4210) November 19, 2023

私は2.5円(40玉)交換時代の甘さを知っているので低換金率がいいなと思うのだけど、もはや時代にマッチしていない気はします。上三緒の玉屋が2.85円(35玉)でリニューアルしたけど大失敗してたし…

タイコ(時間効率)が求められる時代だし、長時間パチンコを打つという人は少なくなってきてますね。 https://t.co/MhjkDtbDNx
— 國場勝子🤡 (@particlarplace) November 19, 2023

交換率下げようが
搾り取れる事を覚えた店は回転率上げないと思うなぁ
そもそも台の値段と発売頻度が下がらない限り回すの渋ると思うし

大手でも田舎だと1パチですら遊べない…。 https://t.co/CWV5y8Hrr0
— シェナモン (@Shenamon8) November 18, 2023

私も似たような意見です😊
今更、交換率を下げても、一般ユーザーが、増える訳ではない。
ホールの還元率を上げるには、遊戯人口自体が、増えないことには、どうにもならないかと？？？🤔 https://t.co/IihMnFFpr2
— 虚心坦懐＠パチマガ (@0225Surotta) November 18, 2023

回せるようにはなる。
けど回さない。
それがパチ屋です。 https://t.co/owLRwhF1sw
— やじおじ🥷穢れ解放🥷 (@yaji777suroten) November 18, 2023

埼玉で非等価にしたホールいくつか様子観察してた事あるけど
大体悲惨な結果になってるからなぁ
んで等価に戻して客増えてるのも見てるから
交換率下げたほうがええとは思えん

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フルカスで当たらない強リーチ行くのウザすぎ。ハズレ変動なんて長い時間数字クルクルだけしとけよ

海打ってる老人達って本当にウザいよな

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Comment( 78 )

コメント一覧

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- 1. 名無しの養分
- 2023年11月19日 12:56
- ID:tZTnaCg10
- これは昔の低換金時代と違い大々的な設定投入イベント告知や
  設定公開が禁止されてるから、単純にレート変更して設定も
  入れててもまず客が寄りつかない(戻ってこない)んだよね。

- 2. 名無しの養分
- 2023年11月19日 12:57
- ID:A.mfAYrx0
- 東京が一斉に非等価になった時に釘の状況なんも変わらんかったのが答えやろと思ってる

- 3. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:01
- ID:QHG2giQ10
- 釘や設定が相応になることが前提ではあるけど
  そういう店が出てきて客の選択肢が増えるのなら別に悪いことではないような
  ただし現状、換金率下げてもどうせベタピンだろと思われたら終わりだけど

- 4. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:06
- ID:ji7hfOBQ0
- 「お上から押さえつけられる前に射幸性下げて娯楽としての立ち位置を見直せ」って話なんよ結局は
  
  「交換率を下げる」ってのは手段の1つってだけで
  「メーカーが高ベース機を積極的に出す」でも
  「出玉のバランスを見直す」でも良い

- 5. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:08
- ID:qWG8LWgW0
- レート下げるなら、稼働が倍以上に上がる採算がないと。
  
  短時間での勝ち額が今以上に減るってなると、
  仕事帰りに打つ客はかなり減りそうな気がする。

- 6. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:08
- ID:ZndF3WnT0
- 等価禁止の地域で打ってみりゃ分かるが換金率下がってるだけで釘ガチガチ

- 7. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:11
- ID:dwPVyTRL0
- 遊戯は求めてないんだよ　
  求めているのはギャンブル

- 8. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:11
- ID:5dV.ygDK0
- 都内なんて非等価10回転ちょいの釘が当たり前だぞ

- 9. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:12
- ID:qrGYn6nr0
- 俺の地域は非等価に変わったときは釘はともかく設定は明らかに入りやすくなったけどな

- 10. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:19
- ID:GBu3IbLZ0
- >>2
  県境の近辺の店は一気に閑古鳥になったからむしろ悪い方に結果出てるぞ

- 11. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:26
- ID:lXkcu5Oe0
- 東京の一斉非等価は消費税が名目じゃなかったっけ？
  実際はどーかしらんけど

- 12. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:27
- ID:GBu3IbLZ0
- >>7
  国「ギャンブルはダメです」

- 13. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:38
- ID:Kt2JDAgp0
- 設定入れたり釘甘めにするとこは非等価かだろうが等価だろうがやるやろ
  逆も同じ
  非等価にするのが良いとか悪いとかって問題じゃないやろ

- 14. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:38
- ID:m6tdfFjn0
- MAX規制だったり65%規制の時に客が大量に離れた事からも本質として客は遊びやすさなんか重要視してねぇんだよ
  自分が負けてる事の責任転嫁で現状に文句言ってるだけ
  今の換金率でも探せば遊べる釘の店は有る
  
  減らさなきゃいけないのはメーカーのクソ台の乱発とまともに選定もせずに台数を入れるホール
  そして一番はクソな店に脳死で行くアホな客
  
  本来行かないって選択肢を取れる客が一番強い力を持ってる筈なのにその力を行使しない馬鹿が多すぎる

- 15. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:43
- ID:MErgYpkO0
- 換金率下げる＝回るってわけじゃないからなぁ
  精々釘は現状維持で割が下がった分客にしわ寄せが来るだけだよね

- 16. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:44
- ID:XW7UD4r20
- 交換率が低めってだけじゃなくLN制や共有禁止だったからこそなので交換率だけ下げても無理でしょ
  例えば等価の店と3円で共有あり無制限の店があっても3円の店は大して回らないから等価の方に行こうってなったのが過去の流れでしょ

- 17. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:45
- ID:j2vgdyqn0
- 以前等価店で働いてた時に店長が回せないからと3円に交換率下げたけど、見事に常連客まで飛んだしなw
  今の台ラインナップ自体が低交換率向いてないのもあるんだよね

- 18. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:46
- ID:DF0MBO0I0
- 超ボッタクリ店に通うジジババ「この店が地域で一番換金率が良いから他の店に行くのはバカ」

- 19. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:48
- ID:ji7hfOBQ0
- >>12
  ギャンブルじゃないからある程度の自由を与えられてたのに自分からギャンブルに近付いて自由捨ててんの草も生えん

- 20. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:51
- ID:R7mwI.jU0
- 等価の店だと会員カード作る意味が端玉無くすくらいしか無くなるしなぁ。どの店の台も似たようなラインナップのこの時代、会員カードが店選びの基準になったりせんか。

- 21. 名無しの養分
- 2023年11月19日 13:56
- ID:vqmqkTdE0
- オレはどちらかと言えば賛成派だからスロット7枚交換くらいで少しでも1の比率が減るならそれがいい
  それでも頑なにベタピン営業ならそんな店サッパリ切れるし結局潰れちまえばいいだけだし
  はなから軍団やプロが増える事を危惧してもしょうがないと思うのよ
  全部一斉にやるのは無理だろうけど店レベルでやるなら1番手っ取り早い方法だとは思う、等価の店、低交換の店と選択肢が増えるのは良い事だしね

- 22. 名無しの養分
- 2023年11月19日 14:17
- ID:R.P2ubRe0
- 交換率をさげるなら業界がせーので動かんとだめやろな

- 23. 名無しの養分
- 2023年11月19日 14:18
- ID:8PMXV5e90
- 客さえ付けば低換金なら割を100％以上に設定しても店は儲かるからな
  昔はイベントでもないただの週末に満席フル稼働で客の大半が持ち球遊技なんて光景をよく見かけたよ
  球が足らなくなったから何箱も積んでる客には球を流せてくれって店員が頼みに来たり
  でも、そんなのは二度と戻ってこないだろう。まずそんだけ客が戻ってこないから回せない。低換金だろうが、今のエゲつないギャンブル台には付いてこれない客も多いし

- 24. 名無しの養分
- 2023年11月19日 14:26
- ID:kQ6TPYrD0
- 現状だと打ちたい台がバラレベルの台だと負け覚悟しててもウンザリして打つ気無くすような釘が大半だしそれがある程度マシになればだいぶ違うと思うけどな
  この景気だし負けても良いから好きな台って人自体かなり減ったと思うけど今は娯楽として破綻してるレベルだからな

- 25. 名無しの養分
- 2023年11月19日 14:37
- ID:iYWcHUry0
- もう面倒くさいから交換できる景品はお菓子や保存の利く食品とか日用品・雑貨とかに限定して三店方式とかの換金商法を完全違法厳罰化しようぜ

- 26. 名無しの養分
- 2023年11月19日 14:37
- ID:FyN.LL4v0
- 設定入れろ。これに尽きる。

- 27. 名無しの養分
- 2023年11月19日 14:40
- ID:qjeLFCdu0
- 基本的に専業しか得しない仕様だからなぁ、大半の客は即座に交換して帰るのよ。

- 28. 名無しの養分
- 2023年11月19日 14:40
- ID:djrt3uu20
- 選べる状況で等価が選ばれたからこそ今の状況なんだよな
  支持されんよ

- 29. 名無しの養分
- 2023年11月19日 14:45
- ID:kQ6TPYrD0
- 実際交換率低くても相応に回してくれるなら低くても良いわ
  現実は交換率に見合わない釘でそれなら等価で良いじゃんってなるよね

- 30. 名無しの養分
- 2023年11月19日 14:52
- ID:k8fe1FAX0
- 交換率下げて釘も閉めるだけ
  くるくるパチ/ンコを殺した業界やぞ

- 31. 名無しの養分
- 2023年11月19日 15:06
- ID:dwCHTfEh0
- 大阪は昔換金率悪かったけどな
  それでも出してなかった

- 32. 名無しの養分
- 2023年11月19日 15:06
- ID:zqpxfERW0
- 昔は知識ない人が多かったら低換金でよかっただけでしょ
  今の時代低換金にしたら夜とかから打つ人ほとんどおらんと思うよ

- 33. 名無しの養分
- 2023年11月19日 15:16
- ID:vqmqkTdE0
- >>28
  パチ屋の状況も世の中の景気もユーザー数も当時とは全く違うから必ずしもまた同じ流れになるとは限らんと思うけどな

- 34. 名無しの養分
- 2023年11月19日 15:28
- ID:ITrDvWKw0
- どうでもいいけどタイコってなんだよ
  タイパだろ

- 35. 名無しの養分
- 2023年11月19日 15:41
- ID:c9Wy3cMV0
- つまり店が交換率関係なく回せば解決やん
  何かガタガタ言ってるが結局そこやろ

- 36. 名無しの養分
- 2023年11月19日 15:59
- ID:uMNi7G0h0
- 愛知はすげえぞ。非等価なのに等価店より酷い釘と設定状況の店しかないから

- 37. 名無しの養分
- 2023年11月19日 16:02
- ID:jan6deSN0
- 絆2とか今打つとすごい遊べる感があるな

- 38. 名無しの養分
- 2023年11月19日 16:21
- ID:DrxKGGmo0
- エンジョイ勢とギャンブル勢の意見が違うだけ
  
  　エンジョイ勢やライト層増やすなら換金率を下げたほうがいい
  　ギャンブル依存症からぶっこ抜く体質のままなら等価のほうがいい
  
  ベタピンレベル設定状況でコイン単価4円超えの台とか
  等価やってても打つ気になるか？

- 39. 名無しの養分
- 2023年11月19日 16:23
- ID:DrxKGGmo0
- >>32
  都内のサラリーマンとか非等価だけど
  夜から普通に打ってるが？

- 40. 名無しの養分
- 2023年11月19日 16:34
- ID:O7svdrmR0
- どうやっても専業より一般客の方が有利になることなんかないんだから、それなら一般客が負けにくく細く長く遊んでもらった方がよくない

- 41. 名無しの養分
- 2023年11月19日 16:36
- ID:DrxKGGmo0
- >>40
  プロや専業の収入が減るから反対なんでしょ

- 42. 名無しの養分
- 2023年11月19日 16:51
- ID:CkuoVQtI0
- あるわけないやん
  パチ中心の話題みたいだけどスロなんか一気に客飛ぶぜ
  今の機械割でやってもなって感じだし、1なんか入れようもんならすぐ噂されるし

- 43. 名無しの養分
- 2023年11月19日 17:04
- ID:5jMYrefc0
- 昔はまったり打てて楽しかったけど今は回らないから打っててストレスがあるよな
  換金率下げた分釘や設定が良くなるなら大歓迎だが遊戯人口がどんどん減っていってるのに加えて物価上昇で客も店も苦しいんだから環境が良くなるわけない

- 44. 名無しの養分
- 2023年11月19日 17:04
- ID:CDYSI0A00
- 機械割が高かったから成立してただけ。

- 45. 名無しの養分
- 2023年11月19日 17:05
- ID:hgNNeb2l0
- 昔は低換金率の店のほうが回ってたから通ってたが
  今は等価と変わらんくらい回らんからそれなら等価行くわってなる

- 46. 名無しの養分
- 2023年11月19日 17:21
- ID:o9070s5p0
- タイコ…？

- 47. 名無しの養分
- 2023年11月19日 17:35
- ID:DrxKGGmo0
- >>42
  都内は非等価だけど
  周辺の神奈川埼玉の等価より客多いから

- 48. 名無しの養分
- 2023年11月19日 17:36
- ID:ZHeGZlG40
- >>21
  危惧じゃなくて確定なんだよ
  勝てるならそれに食いつくのが専業な訳で
  低換金率で遊べる状態にするってのを推し進めるなら一番利益を受けるのはそういう層
  一般客が今以上に割を食うのが低換金率化な

- 49. 名無しの養分
- 2023年11月19日 17:42
- ID:DrxKGGmo0
- >>48
  低貸しに専業がいないのと同じだろ
  わざわざ低貸しで愛姫を打ってる専業はほぼいない
  
  コスパやタイパ、時給換算、期待値で動く連中が
  それが下がったら減るのは当たり前
  だから低換金率にした方がいいんだよ

- 50. 名無しの養分
- 2023年11月19日 17:49
- ID:2STRzsSq0
- そりゃ交換率下げてもボーダーマイナスに調整するだろうし客いなくなるだろ

- 51. 名無しの養分
- 2023年11月19日 17:50
- ID:1BG9FEST0
- >>41
  そういう事やろな。極端な話10枚交換になったら年収が半減するんだからそら専業は反対するわ。

- 52. 名無しの養分
- 2023年11月19日 17:55
- ID:DrxKGGmo0
- 一般客は今まで3万負けてたのが
  ちょい負けで済んで結構遊べたな…ってなるのが理想

- 53. 名無しの養分
- 2023年11月19日 18:36
- ID:exjkqj8K0
- 今更感何も変わらない。

- 54. 名無しの養分
- 2023年11月19日 19:12
- ID:0RugbhoJ0
- >>13
  非等価のほうが会員増えるならそっちのほうが良いよな
  常連がつくってわけだし

- 55. 名無しの養分
- 2023年11月19日 19:22
- ID:0RugbhoJ0
- >>22
  でもそんなんじゃダーメ

- 56. 名無しの養分
- 2023年11月19日 19:29
- ID:vqmqkTdE0
- >>49
  コレの方が説得力ある
  奴らは時給換算で動くから低換金率はそれだけで下がるわけで、低換金率化でプロや軍団が確実に群がるとは言えないと思うけどな
  地域性によるって言われればそれまでだけど

- 57. 名無しの養分
- 2023年11月19日 19:32
- ID:.X6x35Ld0
- >>22
  他の業界でも怪しいけどこの業界じゃ絶対無理やなw

- 58. 名無しの養分
- 2023年11月19日 19:36
- ID:kQ6TPYrD0
- 軍団が来るような強い店って誰が出すとか割と気にしてないような気がするんだよね
  常連だろうが軍団だろうが出玉アピール出来てそれがSNSで拡散されて強い店として認知されればそれでOKだと思ってる店が多いと思うよ

- 59. 名無しの養分
- 2023年11月19日 19:44
- ID:Kz7w9frj0
- >>4
  それを全て否定したのは客よ

- 60. 名無しの養分
- 2023年11月19日 19:48
- ID:sSdNp6oX0
- >>54
  常連のパイは減る一方で、新規がいないことが問題やな

- 61. 名無しの養分
- 2023年11月19日 20:35
- ID:8PMXV5e90
- 回らなきゃ遊びとして成立しないんだから、どうやったら回せる状態にできるか業界挙げて知恵を絞らなければマジで終わるよ
  回らなくても、金をガンガン飲み込んでも強烈リターンの一撃があればいいっていうジャンキーだけ相手に商売しますっていうなら勝手だけど

- 62. 名無しの養分
- 2023年11月19日 20:44
- ID:G2gy8V5V0
- 昔と出率が全然違うだろと
  昔と同じ交換率にするなら昔と同じ機種並べなきゃ通用しない

- 63. 名無しの養分
- 2023年11月19日 21:42
- ID:OnpCux2z0
- 埼玉県民だけど、
  昔はアキバで買い物した後、上野までのパチ屋を回り
  買い物分を稼いでたけど、
  非等価なってから一切都内で打たなくなったなぁ
  仮に高設定があっても換金ギャップで
  等価じゃなきゃ打てなくなった

- 64. 名無しの養分
- 2023年11月19日 22:26
- ID:m6tdfFjn0
- >>49
  低換金率と低貸し一緒に考えてる時点でアホだろ…
  低貸しに専業が居ないのは低貸しを打つことにメリットが何も無いからで有って
  低換金率でメリットが生じるならそっちを専業は打つ
  20円と5円なら2000円の期待値が500円になるけど
  低換金率なら持ち玉、持ちメダルで打ってる間は2000円の期待値のまま
  これが分からんのか？

- 65. 名無しの養分
- 2023年11月19日 22:27
- ID:Rs5mbkE.0
- 交換率下げるなら釘開けて設定入れるはずってのはその通りだが
  実際は交換率下げて釘をもっと締めて設定1なんならLも使いたいってホールばっかだからね。

- 66. 名無しの養分
- 2023年11月19日 23:10
- ID:RNRRWB8c0
- >>2
  東京が非等価になった時は設定状況は明らかによくなったよ
  半年くらいで戻ったがｗ

- 67. 名無しの養分
- 2023年11月19日 23:13
- ID:RNRRWB8c0
- >>64
  換金率変更の時に貯玉清算させられたら？
  都内なら普通は再プレイ制限500枚だろ
  期待値がそのままなわけがない

- 68. 名無しの養分
- 2023年11月19日 23:24
- ID:Jwsyv1H30
- >>18
  ジジババ以外も8割はその考えやろ

- 69. 名無しの養分
- 2023年11月19日 23:39
- ID:.k78rxpw0
- じゃあ設定付きが回ったかって話だよ結局店は設定1でなおかつ釘も開けず二重に搾り取ってくるんだから換金率下げても釘が開くことなんてないわ

- 70. 名無しの養分
- 2023年11月19日 23:47
- ID:KLZc.PTy0
- >>69
  そういう店は等価でも回らんのだから勝手に潰れるだろう

- 71. 名無しの養分
- 2023年11月20日 00:15
- ID:t.cy1t8o0
- 貯玉カードを潰すだけでいい

- 72. 名無しの養分
- 2023年11月20日 00:54
- ID:SO9fabdY0
- 10スロで低換金率の店通っているけど、人気機種には中間設定を入れているっぽい。
  
  換金率のギャップを埋めてくれるような台が出てきてほしい。

- 73. 名無しの養分
- 2023年11月20日 01:28
- ID:VfkSZY570
- 7枚40玉交換でやってた頃はイベントもあったし毎日通ってたけど
  今の機種と規制では無意味だろうね
  まず店が遊ばせようって気がないからね
  客が減りすぎて本来の換金ギャップで利益を出して出玉で還元ってのは通用しない
  等価が流行りだした頃にこうなるのは見えてたよ
  等価ってことは確実に利益取るのに釘も設定も回収になるってことだから

- 74. 名無しの養分
- 2023年11月20日 02:04
- ID:DrmjGHna0
- >>67
  持ち玉で打ってる間って文字すら読めない文盲か当日の出玉すら使えない店ででも打ってるのか？
  
  早い当たりで持ち玉作られりゃそこから延々と期待値的なプラスを長時間打ってる奴に稼がれるって話をしてんだよ
  低貸しで物理的に期待値が数分の一になるのとは話が違う
  それが分からんからアホだって言ってんだ

- 75. 名無しの養分
- 2023年11月20日 02:10
- ID:4B2rToKu0
- >>74
  それは専業も一般客も同一条件なんだから
  比較する意味ねえんだよ

- 76. 名無しの養分
- 2023年11月20日 07:42
- ID:DrmjGHna0
- >>75
  頭悪すぎない…？
  その論なら現状ですら専業と一般客の遊技条件に違いは無いだろ
  専業と一般客じゃ使える時間が全然違って低換金率は長時間打てる奴が有利
  本当にこんな単純な事が分からないなら死ぬ程負けてそう

- 77. 名無しの養分
- 2023年11月20日 09:59
- ID:cMGkfKJK0
- 地元に6枚交換でも平気で1使うクソゴミボッタ店あるから意味なさそうな気はする

- 78. 名無しの養分
- 2023年11月20日 17:57
- ID:4B2rToKu0
- >>76
  お前さ文脈読んでからレスしてくれよ
  低換金率は貯玉や持ち玉遊技が有利って言うから
  再プレイ制限があれば大して変わらないって話だろ
  
  一般客も専業も負けるべきだし負ける奴がいないと成立しないってのも理解してない？