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1. • 1. 名無しの養分
   • 2023年09月03日 22:07
   • ID:5Ri9g01R0
   • 開発は馬鹿なん？
     まあ売れるだろし売れたらええわ程度なんやろな
     売れりゃ勝やしな
2. • 2. 名無しの養分
   • 2023年09月03日 22:09
   • ID:aU2jPmBb0
   • 大都とかその最たる例じゃん
     鏡も台数だけ売って知らんぷり
     稼働貢献なんて関係ないんだよ、売れば金になるんだから
3. • 3. 名無しの養分
   • 2023年09月03日 22:13
   • ID:vGg0desT0
   • こういう愚痴しか言わない足引っ張るホールはヒットしてから買うからレンタルでぶっ潰してほしいw
4. • 4. 名無しの養分
   • 2023年09月03日 22:18
   • ID:eTimHqGN0
   • 大都はほんと販売戦略はうますぎる
     ここぞというタイミングでそれっぽいタイトルを売る
     
     台自体はゴミが多いが
5. • 5. 名無しの養分
   • 2023年09月03日 22:20
   • ID:1zw50GIk0
   • 確率は重くなってるから悪化で良いとして、ボーダーは下がってるから悪化とは言わないんじゃ…ホール目線では悪化で合ってるのか。どんだけ毟り取りたいねん。
6. • 6. 名無しの養分
   • 2023年09月03日 22:22
   • ID:z2UlPmmV0
   • ホール評価あてにならんし流行る可能性高まったかな
7. • 7. 名無しの養分
   • 2023年09月03日 22:24
   • ID:ohZfB.vM0
   • 新作を入れずに旧作入れるホールに客が集まる気がしないんですけど
8. • 8. 名無しの養分
   • 2023年09月03日 22:35
   • ID:lHkXw79D0
   • さすがに厳しいと思う
     普段リゼロ打ってるやつでこっちのほうがいいって言うやついないでしょ
9. • 9. 名無しの養分
   • 2023年09月03日 22:39
   • ID:ZVvrrB3c0
   • >>2
     売ったら知らんぷりは全メーカーにいえることなんですけどね
     昔SANKYOが何代目かのガンダムを出したときに「こういう営業をやって稼働を云々」って注文付けたら、ホールから「うるせえ黙れ」ってブチ切れされたの知らないでしょ？
10. • 10. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 22:41
    • ID:fJr0er2G0
    • 後はあの逆神設定師の評価次第だな
      Sなら死産Dなら大ヒットや
11. • 11. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 22:42
    • ID:j41WqmGf0
    • そもそもスマパチとか言うゴミいらんやろw
      完全に癌。
      
      
12. • 12. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 22:44
    • ID:.oAMzFX50
    • >>1
      リゼロ2ディスってるやつの大半はヒットしたら入れ替え費用で困る奴らだからな
      SAOもそう
13. • 13. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 22:45
    • ID:gsOzmp4T0
    • 大都的にはとりあえずリリース分売れれば予定利益得られて、
      結果として鬼がかりの方が人気でそっちが生き残り続けるならそれはそれで悪くはないんじゃね？
      結局ライバルが弱すぎる、っていうか鬼がかりを押しのけるレベルの台が出てこねぇから、そっちの需要に手を付けずに差別化もできて良いんだろ
14. • 14. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 22:46
    • ID:.oAMzFX50
    • >>5
      印象操作したい業界人ね
      2が人気になったら客の移動で困る中小の奴らがいるんだわ
      あいつらは業界のガン
15. • 15. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 22:47
    • ID:2.qPuDt10
    • 無双4でよくない？
16. • 16. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 22:53
    • ID:VTcuXzeL0
    • 低ボーダーでがっかりするのがもう終わってる感あって良い
17. • 17. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 22:53
    • ID:.oAMzFX50
    • >>8
      筐体シンプルだしスペックUPだし断然こっち打つけど？
18. • 18. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 22:54
    • ID:.oAMzFX50
    • >>15
      産廃の話はNG
19. • 19. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 22:54
    • ID:zHlGHE0g0
    • >>10
      これ
      あいつの選球眼はマジで信用できる
20. • 20. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:01
    • ID:vFJnzO8y0
    • >>4
      ほんとだよな
      販売戦略と営業マジで優秀
      開発だけがあんなに無能なのが不思議でしょうがない
21. • 21. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:02
    • ID:FsMQ6yRW0
    • そりゃホールからしたら戦々恐々だろうな
      これ1台買うのに何台のゴミを買わされるのか
22. • 22. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:06
    • ID:hWhdTjEq0
    • >>9　何が言いたいかさっぱりなんだけど、もっと分かりやすく書いてくれない？
23. • 23. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:12
    • ID:seRyRN0e0
    • 低ボーダーでよくない？
      スペック良すぎても回らなくてすぐ通路になるし。
      
      なんならボーダー22くらいでも良かったんやで。
24. • 24. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:12
    • ID:GkPhSW070
    • 鬼がかりより少し少ないくらい入れたら何やかんや動きそうな気はする
25. • 25. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:15
    • ID:HVPZkfIi0
    • 鬼がかりも前評価はアレだったしな
      今回は逆にハードル上がりすぎて厳しめに評価されそうな感じもあるし
26. • 26. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:18
    • ID:mUN1hCvY0
    • 今までヒットした台を越える新台なんて出たことなかったから順当では
27. • 27. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:20
    • ID:HVPZkfIi0
    • >>19
      今までの無能っぷり貼れるやついない？
      外し過ぎてどれだけ真逆に外してきたか覚えてないわ
28. • 28. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:22
    • ID:VcSafeeW0
    • 台数少ない純粋なスペックアップで最低限稼働するのは目に見えてるのに買わないホールはアホなんかw5万台とかなら無理だけど20000台以下は適正でいい実績残してる台多いのにな
29. • 29. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:22
    • ID:gPZPXPSu0
    • >>23
      平等に締めるのが今のパチ屋
30. • 30. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:23
    • ID:thf5PwXs0
    • >>8
      普通に2打つわ
      初当たり1/3700減るだけでラッシュ性能1200個プラスだぞ
      スペック的には比較するまでもない
31. • 31. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:27
    • ID:Nc2ja39Y0
    • 結局店が回して長期運用するために育てるかどうか
      
      どうせこの先もスマパチ買う癖に悪い印象与え過ぎなんだよ
32. • 32. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:28
    • ID:GkPhSW070
    • >>18
      無双だのアクエリオンだの既に貢献終わった台出して～でよくね？って意味わからんよな
33. • 33. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:32
    • ID:AwUxZOB.0
    • スマパチはもうオワコン
34. • 34. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:33
    • ID:yByXXwox0
    • >>22
      メーカーも店も糞
35. • 35. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:36
    • ID:LeTQHCL60
    • >>9
      最初の文と二個目の文真逆のこと言ってね？
36. • 36. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:37
    • ID:thf5PwXs0
    • >>23
      高ボーダー台は出ても全部コケてるんだわ
      これ言う奴ってボーダーが高い=出玉力が低いって事分かってないよな
37. • 37. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:40
    • ID:vGg0desT0
    • >>15
      無双4に金入れるくらいなら間違いなくリゼロ2でいい
38. • 38. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:41
    • ID:LeTQHCL60
    • >>5
      遊技者目線でも悪化って感じるけどな
      ボーダー上がってくれた方が遊びやすい
39. • 39. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:41
    • ID:GkPhSW070
    • >>23
      多分勘違いしとるだろうけど低ボーダーって高スペのことやで
40. • 40. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:42
    • ID:.caOv7YC0
    • スマパチは規制緩和来るまではずっとオワコン言われるだろうな
      p機の初期も誰も見向きしなかったけど、北斗無双消えて規制緩和来て一気にマシになったからな
41. • 41. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:42
    • ID:vGg0desT0
    • >>21
      Seedの悲劇乗り越えたならなんでもいけるいける
42. • 42. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:45
    • ID:LeTQHCL60
    • >>29
      それは君の周りだけ
43. • 43. 名無しの養分
    • 2023年09月03日 23:59
    • ID:seRyRN0e0
    • >>36 >>39
      あぁ、ごめんなさいね。
      高ボーダー(低スペック)でよくねって話です。
      
      例えば右の出球性能はP機リゼロのままで349にしてもよくない？って思ってる。
44. • 44. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 00:04
    • ID:Ip8sfeP.0
    • >>38
      意地でもボーダー+系のイベントやらない店とかで趣味で打つこと考えたらボーダーに合わせてマイナスの釘調整してくれる良心的な店なら良いけど、どれも14~16みたいな調整の店ならボーダー低ければ低い程強いと思うんだけどなあ。
      ちゃんと調整してくれる店自分は見た事ないけどどうせ回らんならリゼロとか炎炎みたいな単発でも優しい台しか打てんわ……
45. • 45. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 00:11
    • ID:Ip8sfeP.0
    • >>17
      どっちにしろ演出や新筐体、スマパチって点も含めて最初は間違いなく打つ。
      ある程度落ち着いてから演出とかカスタムとかの差も感じるだろうからどうなるかは分からんけど
      鬼がかりが77%なのに体感2/3はRush駆け抜ける癖に初当たり大抵800~1300とか沼るせいで毎回大負けしてるし、それなら349でいいから初回が上乗せ込みで高い継続で戦いたいと思える。
46. • 46. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 00:11
    • ID:ioNiTT5y0
    • スマパチほんとおもんない
      
47. • 47. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 00:15
    • ID:u2.8vD4r0
    • >>6
      まあ鬼がかりも前評判終わってたしな
48. • 48. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 00:15
    • ID:QqQjwKcX0
    • >>44
      そういうレベルの釘の話をすると、そういう釘の時は打たない、そんな店にはそもそも行くやつが悪い、って話にどうしてもなるから考慮に入れる意味がないのでは？
49. • 49. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 00:15
    • ID:u2.8vD4r0
    • >>8
      疑似2地獄とかなけりゃあ打つ
50. • 50. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 00:23
    • ID:Ip8sfeP.0
    • >>6
      349になったとはいえ根本の性能は維持してるし、先バレの音とかカスタムとか致命的な所を改悪しない限りは腐っててもリゼロという人気高い版権だし、スマパチ化であの上皿下皿とおさらば出来るんだから全然新台補正落ち着いても稼働良さそうな気はする。
      
      先バレもそうだったけど演出や版権とかで左打ち遊戯の時点で魅力があるのならスペックなんてぶっちゃけどうでも良いし、逆に左打ちの時点でイライラするような機種はどんなに良い版権で良いスペック使ってもコケると思う。
      
      鬼がかりはスペック、右打ちの内容、版権、左打ちの時点で楽しめる要素とか色んな所から客を引き寄せて他の魅力の沼に引きずり込むからこそあんな大ヒットになっただろうし……
51. • 51. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 00:32
    • ID:.KE25xHi0
    • >>47
      はだかで逆立ち云々の人元気にしているかな
52. • 52. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 00:39
    • ID:z1mJaGer0
    • ボーダーそんなに低くないからこそある程度回る調整にするホールはそれなりに稼働しそうな予感だなボーダー高かろうが相変わらずクソ釘にする店は一瞬で飛びそう　例えばボーダー17の台を15の釘で打つより22の台を20で打つほうがストレスなくていいわ　まぁ初当たり重くするのはやめてほしいけど
53. • 53. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 00:51
    • ID:BhrCoEws0
    • >>32
      ホントそれ
      15は頭悪すぎ
54. • 54. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 00:54
    • ID:BhrCoEws0
    • 何から何まで回さない店が悪い
      全台マイナス2程度にすればアホほど稼働つくのに1k10以下のカスだらけで無能
      長い目で見れないバカの集まり
55. • 55. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 01:03
    • ID:D5BqN5xh0
    • >>5
      打ち手が考えるボーダーとホールが考える損益分岐点は同じ意味だぞ
      損益分岐以下の調整にしないと、ホールは利益が出ない
      
      だから、スペック的に甘すぎる機械はホールから歓迎されないし、打ち手にもメリットが無い
56. • 56. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 01:36
    • ID:CbpPrXGL0
    • >>43
      打つ理由も開ける理由もないな
57. • 57. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 01:44
    • ID:FuJiKkGn0
    • 目先の機械代回収のためにすぐ締める、回らないわ重いわで客もすぐ飛ぶ
      このループやめないとスマパチで今のエヴァやリゼロみたいな長期稼働するような台は出てこないと思うわ
58. • 58. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 01:50
    • ID:1.ohwTbk0
    • >>43
      リゼロ2みたいにアホがスペック勘違いしてるんじゃなく単純に確率だけ落としてボーダー上げてるならじゃあ319の方打つわってなるだろ
      
      稼動が付かなきゃ甘く使う意味も無い訳でホールもボーダー悪いなら回すかとはならん
      ダンバイン2が良い例
59. • 59. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 02:44
    • ID:iV.xJvJT0
    • ボーダー１６とか低すぎて草
      そんな台出されたら1k12位まで締めないと利益出ないじゃん
60. • 60. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 04:24
    • ID:dYDJn.yN0
    • >>12
      🐷の惨めな妄想で草
      リゼロは319でいいやってなるスペックだから言われてるのをいい加減認めたら？
61. • 61. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 05:25
    • ID:mNB0tjBX0
    • なら買わなくて結構ですw
      その分買うとこに台数回して潤ってもらうので
      
      もっかい言うけどこの台覇権だから
      
62. • 62. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 05:30
    • ID:mNB0tjBX0
    • このバカみたいなポストしてるホールも実機みたら手のひらくるっくるなのが目に見えて楽しみすぎるw
63. • 63. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 08:47
    • ID:GuZG5UFg0
    • 初当たりが重くなるって事は当然だけど、先バレと先読み出にくくなるか信頼度下がるからな
      虚無な通常がもっと通常になるぞ
64. • 64. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 08:48
    • ID:kQWv4BeR0
    • 等価ボーダー21くらいでクソおもろい台出せんのか？
      3000とかいらんしさ
65. • 65. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 09:42
    • ID:lFPoA17r0
    • >>60
      投資速度早いのにRushほぼ3000~4500で終わる鬼がかりしんどいわ
66. • 66. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 09:43
    • ID:.KE25xHi0
    • >>2
      そうだね単体販売なんて無責任だよね　
      次の機歴抱き合わせに繋がる三共サミーフィールズが正義だよな
67. • 67. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 09:45
    • ID:lFPoA17r0
    • >>48
      リゼロみたいに強い所とバラエティ寄りな機種はイベントの対象にする店少ないから回らん店で打つしかないだろ。
      エヴァやユニコーンみたいにボーダー+2で打てる店多い機種で回らん店で打つのは馬鹿だけどリゼロは未だに少ない
68. • 68. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 09:48
    • ID:lFPoA17r0
    • >>63
      アズールレーンの499打てば分かるけど349程度ならほぼ誤差でしょ
69. • 69. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 09:52
    • ID:MdO56JU80
    • >>50
      上皿はたしかにな
70. • 70. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 09:58
    • ID:FJK4J9fz0
    • >>61
      まあ腐っててもリゼロだし、ゴジエヴァみたいな挑戦的なスペックでも無いから覇権までは行かなくてもコケる要素ほぼ無いよな。
      
      そもそもリゼロは回らんくても打ちたい魅力があるからあんな流行ってるんだから初当たり重くなった程度でコケるとは思えん
71. • 71. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 10:09
    • ID:C8AKqRaj0
    • ボーダーが甘くなると釘がガチガチになって、さらに確率が下がってるからよほどの優良店じゃないと
      投資スピードえげつなくなるぞ
      導入後の回収モード乗り切れるかどうかにかかるな
72. • 72. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 10:12
    • ID:C8AKqRaj0
    • >>61
      覇権って。エヴァの半分もないのに。
73. • 73. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 10:58
    • ID:D9eAcP1B0
    • >>44
      ボーダー考慮した上で搾り取ろうと14〜16にしてるんじゃないかな
      
      ここまでボーダー低いと12〜13にしてくるかもねw
      
      
74. • 74. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 11:59
    • ID:wPm7vwGn0
    • >>71
      何を今更
      今のリゼロだって14,5しか回らないのにぶん回してる馬鹿しかいないのに稼働してんだからこいつが出たところで投資スピード変わらんだろ
75. • 75. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 12:39
    • ID:jwtTFs6b0
    • 確実に349なってボーダーが高いスペックならそっちの方が叩いてたろｗ
      文句言いたいだけやんｗ
76. • 76. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 19:22
    • ID:IAOY7lK.0
    • みんな買わないでとクソボッタ弱小ホールが言うてるだけやろ
      詐欺みたいに客から搾るとるだけの店は潰れたらいいわ
77. • 77. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 19:22
    • ID:cr3NODzt0
    • >>60
      惨めな妄想ww
      いやぁどうぞどうぞ好きに思ってください
      何も知らないやつだなーで終わりますので
78. • 78. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 19:25
    • ID:cr3NODzt0
    • >>58
      まじでバカだなww
      鬼がかり17で2は16なんだがww
79. • 79. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 19:30
    • ID:cr3NODzt0
    • あからさまなぼったくりホールの自演だらけで草
      それに感化されてる馬鹿はさすが馬鹿やな
      リゼロ2がヒットしたら鬼がかりの客移るし導入しないホールの言い訳
80. • 80. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 21:31
    • ID:1.ohwTbk0
    • >>78
      よく読めアホ
      43の後半部分に対しての返しであって実際の話はしてないんだわ
81. • 81. 名無しの養分
    • 2023年09月04日 23:17
    • ID:9ymuJQYs0
    • >>13
      それな
      2がヒットして後続組が大量に欲しがったら
      今度は5年レンタルで荒稼ぎや
82. • 82. 名無しの養分
    • 2023年09月10日 19:14
    • ID:slT1xNow0
    • ボーダーは甘ければいいってわけでもないし
      そこだけみて叩くのは違うわな