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1. • 1. 名無しの養分
   • 2020年11月29日 15:45
   • ID:44Utn0iK0
   • 黄色リノさん、oz1さん、ミルキィさん高みの見物
2. • 2. 名無しの養分
   • 2020年11月29日 15:55
   • ID:V6kKRsqO0
   • しょーもない言い争い
3. • 3. 名無しの養分
   • 2020年11月29日 15:59
   • ID:Vr.low.c0
   • リゼロを低ベースにしたら、無抽選区間は短くはなるけど無くなりはしないだろ
4. • 4. 名無しの養分
   • 2020年11月29日 16:28
   • ID:LOMTxw8s0
   • パチスロに詳しい人は低ベースのメリットわかるけど
     あまり詳しくない一般人からすると回る方が得って思っちゃうんだろうね
     2400枚規制あるとは言え、少なからず6.0号機よりはメリハリの効いた台が出来るよ
     
     個人的には低ベース高純増の黄門がどんな暴れ方するのか見てみたい
5. • 5. 名無しの養分
   • 2020年11月29日 16:31
   • ID:Uh.VK22O0
   • >>4
     低設定の初当たり軽くできるならいいけど
     結局重いままで天井まで3万近く必要とかなったらいよいよ終わりよ
6. • 6. 名無しの養分
   • 2020年11月29日 16:40
   • ID:LOMTxw8s0
   • >>5
     その分一撃性が上がるでしょ
     青鬼の突破率上がるVerみたいな感じで
     回らない、当たらない、出ないみたいは台は機械割の時点でわかるよ
7. • 7. 名無しの養分
   • 2020年11月29日 16:44
   • ID:T.QnHrIS0
   • 言うても低ベースだと2400枚きっちり出ないじゃん
     モンハンなんか完走して1400枚とかざらだぜ？
8. • 8. 名無しの養分
   • 2020年11月29日 16:49
   • ID:ovBGWvp50
   • >>7
     低ベースの意味わかってるか？
     モンハンは高ベースだぞ
     あとベースの高低で完走出来る出来ないは変わらない
9. • 9. 名無しの養分
   • 2020年11月29日 17:32
   • ID:TI.qjRPy0
   • >>7
     低ベース否定するのはこんな奴なんだろな
     
10. • 10. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 17:32
    • ID:zedZ1JyO0
    • 高ベースは打ち手に優しいからダメなの理解してないガイジは氏ね
      店と客との勝負じゃなくて客と客の金奪い合いなんだよ
      場所代としての雀荘と本質は変わらないつーの
      負けてくれる人がいるから勝てるんだよ
      全員勝てるわけねーだろ
11. • 11. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 17:36
    • ID:O.YA.iJW0
    • どっちも稼働しないという選択肢は？
12. • 12. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 17:39
    • ID:t8SIveWp0
    • >>1
      リノは本当稼働しなかったな。
      oz-1は設置が関東ではない。
      ミルキィは消えた・・・。
13. • 13. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 17:50
    • ID:rTSDlWLw0
    • 
      １６００Gで２４００枚じゃないよ
      １６００Gで２０００枚までしか許されてない
      １６００G間で２０００枚超える事があれば試験落ち
      当然有利区間の上限も２４００枚は変わらない
      ただ吸い込み強くなっただけ　
      リスクしか増えてない
      余計稼働しないと思うけどね
      コイン減り早い機種って出てもすぐ飲まれるから余計打ちたくないんだけど
      ２４００枚の上限あるのにベース低くしてもリスクしかない
      
      
14. • 14. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 17:54
    • ID:3r.f1khE0
    • ハイリスクハイリターンが良いか、ローリスクローリターンが良いかの差だ
      お金儲けで考えている人は前者、遊びで考えている人は後者
      本来はそうなんだけど・・・
      後者の戻しが酷すぎて、現状は遊戯として成り立たない状態になっているからなぁ
      その点考えると、店・客共に低ベースの方しか選択肢なくなる気がする
15. • 15. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 17:56
    • ID:LrHBPPL.0
    • チェンクロ学園！！
      リゼロも搭載してるけど
      未だにボーナスの入れ方秘密にしてるし
      活路はありそう
16. • 16. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:03
    • ID:8wVnHSQn0
    • >>7
      6号機もまだまだいけるな
17. • 17. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:09
    • ID:wxaUsw5.0
    • ここはメーカーの人間もよく書き込んでるから
      やたらと低ベース高純増を推す奴が多くて笑えるｗ
      
      業界の存続を考えるならば、高ベースで遊ばせる事が一番なんだよ
      一撃万枚とかよりも、稼働つけて遊んで貰える事が必要なんだわ
18. • 18. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:13
    • ID:wxaUsw5.0
    • 今、残ってる客の投資額をなんとか増やして、
      店の利益確保って流れじゃ衰退が早まるだけだぞ
      
      遊技人口そのものを増やして、
      薄く広く利益回収する流れにしなきゃいけない
19. • 19. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:14
    • ID:zedZ1JyO0
    • 高ベース6号機になって勝てなくなったって言ってる養分が激増しただろ
      実際は5号機低ベースの時と同じ程度の額しか負けてないのにな
      馬鹿養分が数値じゃなく体感で「あ、これ続けたら絶対負けるやつだ」って気付くのが高ベース低設定なんだよ
      気付かせたら店が成り立たない
      高設定打ちたいのならまずは店を儲けさせないとだめなんだよ
20. • 20. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:15
    • ID:ovBGWvp50
    • >>13
      意味不明だぞ
      少しは調べてから書き込もうな
21. • 21. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:20
    • ID:wxaUsw5.0
    • >>19
      五号機末期の客の減少がそれじゃ説明つかんよね
      
      五号機の低ベース機で荒れるから、ベタピン放置の店が増えた結果だろ
      設定１でも事故れば万枚！って煽って、1しか使わなかったせい
22. • 22. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:26
    • ID:8d7YD07K0
    • >>18
      もちろん店もそれは分かってるけど人口は減る一方で広く利益回収が無理だからやりたくても出来ない
23. • 23. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:27
    • ID:wxaUsw5.0
    • 客側も、ここの管理人みたいに景気の良い奴ばかりじゃないんだ
      大半の客はコロナ不景気などで財布事情も寒くなってる
      投資に5万10万なんて出せなくなってんだよ
      
      昔のベタピンでも客が勝手にぶん回してくれた時代じゃなくなってんだわ
24. • 24. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:32
    • ID:zedZ1JyO0
    • >>21
      君の話は薄利多売にしろって話で高ベース低ベースそのものの是非じゃないだろ
      ぶっちゃけ薄利多売方針でやるにしても低ベース中間や高設定大量のほうが新規増える
      薄利多売に関しては全然同意するが今はその話題じゃないつーの
25. • 25. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:36
    • ID:wxaUsw5.0
    • >>24
      薄利多売という意味では6号機のコンセプト自体がそういう事だろうが
26. • 26. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:37
    • ID:LOMTxw8s0
    • >>17
      高ベースで遊べる機械出来ましたか？
      高ベースになって業界が活性化しましたか？
27. • 27. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:42
    • ID:wxaUsw5.0
    • >>26
      低ベースで遊べる機械は出てないよね
      低ベースになって射幸性が上がったと規制されて業界瀕死ですよね
28. • 28. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:46
    • ID:wxaUsw5.0
    • 低ベースを推してる奴の言いたいことはわかるんだ
      ぶっちゃけ、ギャンブル性あげちゃえばいい
      公営ギャンブルからも客引っ張ってこれるしな
      
      でも、それは風営法の中で営業してる限り
      また規制の繰り返しになるんだよ
29. • 29. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:55
    • ID:IKDvMsiJ0
    • どっちも稼働しない
30. • 30. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:56
    • ID:ulc58hXp0
    • 1k25回転で出玉性能そのままの叛逆2が出るんですね
31. • 31. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 18:57
    • ID:Vr.low.c0
    • 高ベースか低ベースかはどっちでもいいけど
      純増は低め（4枚以下）にした方がいい
      そうじゃないと当たり中の時間が短すぎてシマが盛り上がってるように見えない
      
      >>27
      >>26の質問の答えになってないぞ
32. • 32. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 19:10
    • ID:Vr.low.c0
    • >>25
      機械割97%の台を10人打つ　←これを基準とすると
      機械割99%の台を30人打つ　←これが薄利多売
      
      6号機のコンセプトは「射幸性の低減」
      5号機に比べて出ない代わりに吸い込みも緩いこと
      薄利多売は関係ない。
33. • 33. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 19:17
    • ID:fcGz66td0
    • 熱くなってる人もいるけど、これだけ言わせてもらおう
      
      おまえら詳しすぎて引くわw
34. • 34. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 19:22
    • ID:gbKPTRRB0
    • 35.8で低ベースなの？
      低ベース＝凱旋ぐらいのイメージだわ。
35. • 35. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 19:31
    • ID:aVCSt3gg0
    • 沖ドキ並に吸い込めるようになれば…
36. • 36. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 19:35
    • ID:Dqq4gMmj0
    • >>30
      それで天井350なら別に悪くないと思わんか？
37. • 37. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 20:53
    • ID:Pj405f6D0
    • なぜどちらかが稼働する前提なんだ？
      
      正解はどちらも(稼働しない)導入週のみ稼働
      次週から稼働なし　だろ
38. • 38. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 20:58
    • ID:Pj405f6D0
    • 規制はしゃないと思うし変えようがないけど
      
      ある一定数回すと設定が変わる(上がる)みたいな
      変化式の台って何でダメなんだ？
      
      営業中に設定変更はダメだとして
      設定変更ではないと仮定して
      愛姫みたいな長時間打つことによって遊戯者に特がある様な
      
      そうじゃないと流石に稼働なさすぎる(店が設定を使わないから)回されなさすぎる、でどうしようもない。
39. • 39. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 21:06
    • ID:h9J2aB.y0
    • ６号機な現状じゃパチ打った方がマシで全部終わっちゃう。
40. • 40. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 21:42
    • ID:gbKPTRRB0
    • 5万10万突っ込む価値のない6号機
      
      高ベース薄利で遊ばせるにしても
      台の金額は上がる一方では
      遊ばせる余裕もないのが正直なところでは？
      回収する前に飽きられちゃうよ。
41. • 41. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 21:43
    • ID:oPbeHfAd0
    • 業界内で６号機に期待している奴なんていないわｗ
      メダルレスからの内規変更までの体力勝負よ
42. • 42. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 21:53
    • ID:cko2OHfC0
    • 6号機最大の欠点な短期出玉と2400枚が居る限り何やっても無駄
      むしろ低ベース化して、まーた上限で蹴られたわーって
      機会が増える分、余計客が離れるだけ思う。
      まぁちょい変スペックの新台がお試しでも売れるから
      メーカー的にゃALL OKなんだろうけどな
      
43. • 43. 名無しの養分
    • 2020年11月29日 23:58
    • ID:xzLNesAl0
    • >>19
      << 馬鹿養分が数値じゃなく体感で「あ、これ続けたら絶対負けるやつだ」って気付くのが高ベース低設定なんだよ
      
      その大半の馬鹿養分連中が低ベースは投資枚数多い
      なのに2400枚でストップなんてやってられるか😡
      って考えなんだから、まずここが改善されない限り
      養分が育たない＝新規も増えない
      
      演出でうまくごまかしても、馬鹿養分達の声がデカすぎるからメリットデメリット分けて伝えても声が届かないのよね、この問題は結局のところ高ベースとか低ベースとかそう言う次元の話じゃないんだよね。
      
44. • 44. 名無しの養分
    • 2020年11月30日 00:22
    • ID:ASho1u330
    • 金が無くて高ベースで長く遊ばされたい奴らが多いんだな…
45. • 45. 名無しの養分
    • 2020年11月30日 01:26
    • ID:cMk0nuvv0
    • 単に時間効率が上がるだけで勝ち負けは今までとかわらん
      短期出玉規制があるから荒さも変わらない。
      天井浅くなるくらいの変化しか起きないと思うがね
46. • 46. 名無しの養分
    • 2020年11月30日 01:29
    • ID:SZWwmy760
    • 設定判別に金掛からんから今の方が楽だけどな。業界的には低ベースの方が流行らなきゃきついのは分かる。でもまあ流行らないでしょうね、６号機である事には変わり無いし。
47. • 47. 名無しの養分
    • 2020年11月30日 06:02
    • ID:klygVd7T0
    • パチの規制緩和を考えるとパロットの方が良台になりそう
48. • 48. 名無しの養分
    • 2020年11月30日 06:06
    • ID:yGvK6cmG0
    • いや規制の範囲内で面白い台作れよ
      スロの在り方は変わったんだよ、パチもそうなる
      ゲーセンになるんだよ
49. • 49. 名無しの養分
    • 2020年11月30日 07:16
    • ID:N1Zr.flP0
    • 稼働するかなんて店の扱い方次第なんですが…。
50. • 50. 名無しの養分
    • 2020年11月30日 16:38
    • ID:cqWJrgnE0
    • >>17
      割がほぼ変わらない沖ドキシリーズはどれが一番人気だったかを考えればわかると思うぞ
51. • 51. 名無しの養分
    • 2020年11月30日 18:34
    • ID:59fE.dHv0
    • どう立ち回れるかによよるだろうから何とも言えんわ