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42連は初日の最高記録やろね・・・

【画像あり】ファフナー2で42連一撃4万発超えの日本記録キタ━━(゚∀゚)━━!!



42連で表記4万・・・すごすぎィ






なお本スレは先のまとめでも上げたけどデキレかガチかで揉めてます


313::2019/02/05(火) 08:33:29.86 ID:bKjk61eP0
デキレの定義ホント難しいな
「絶対ハズレるタイミングで貯留解除がある」のがデキレってやつもいるし
それでも「イレギュラーの可能性が1%でもあればデキレではない」てやつもいるし
「仮に台開けてVにぶちこめば当たるのはデキレではない」てやつもいるし

満場一致にはどうしてもならんよな
中にはレイブンやらうしとらさえデキレですか?って聞く位のやつもいるもん

マクロスでさえイレギュラー起こるし100%設計通りに事が進むヤクモノ作るのは無理だと思うから個人的には攻殻機動隊がデキレ。つか演出だけど。




314::2019/02/05(火) 08:38:49.04 ID:g6e/hsfLp
東京レイヴンズもデキレって人おる



315::2019/02/05(火) 08:40:39.61 ID:8LgE2Smj0
これサポ玉いくつ出すかの振り分けが決まってるだけで役物自体はガチなんじゃないの




316::2019/02/05(火) 08:47:39.76 ID:gdU5fQkv0
デキレってエリちゃんくらいしか思いつかない



318::2019/02/05(火) 08:55:08.21 ID:yQDRQ2FS0
この台デキレかよ
サポ玉に弾かれてハズレてるのにV入賞したプロはおらんの?





319::2019/02/05(火) 08:56:35.29 ID:Inu9pK2Td
デキレでも連チャンすれば楽しめたけどな
個人的楽しむポイントはRUSH前のテンパイ図柄
発展後の演出(蒼窮作戦>>乙姫じゃないレバー>乙姫>>>連打)
連打、レバーからでも蒼窮メンバー集結あるのがいい
そのあとはサポート何人かと球の埋まりを見守る
球埋まり関係なくVに入るときもあるし、初代とは別物と思って楽しむことにしてるよ




320::2019/02/05(火) 09:00:14.00 ID:IpzGGO51p
ノーマルルートspルートの概念も無いしな
ルガーランス内の落ち方がたまにもたつく事があるから、そういうのが絡み合った時だけ自力感ある
基本は演出だから左穴埋まるかどうかが肝




321::2019/02/05(火) 09:00:26.24 ID:bKjk61eP0
ゴトも防がにゃいかんしヤクモノ職人も大変だよな
天一、アナザーみたいな即決タイプがゴトしにくいだろうけど




324::2019/02/05(火) 09:06:49.43 ID:pAXh4uCkM
少なくともサポ玉の排出タイミングはデキレだわな
勝負玉は凸凹があるのでブレるけど役物突入後に毎回同じ動きなのが問題
ハズレ穴が1~5なのだからハズレ穴3入賞タイミングで毎回解放されたら前後二穴ハズレになり高確率でハズレる

そこまで制御してるかはわからないがデキレ疑われてもおかしくはない




326::2019/02/05(火) 09:15:57.14 ID:LFmVnn8Sp
スペック的にデキレは無理じゃないの
デキレのガチ抽選なら分かる




305::2019/02/05(火) 07:50:10.90 ID:Qq83Q9b9H
デキレデキレうるせーな
サポ玉のタイミングによってかなりの部分がコントロールされてるけど、
最後のルガーランスには多少のランダム性があるから、
完全にデキレではない




331::2019/02/05(火) 09:38:08.05 ID:mXkLpaFG0
勝負球が落ちる過程で若干のブレあるから不確定要素少しはあるでしょ
完全な出来レではないと思うよ




332::2019/02/05(火) 09:43:32.38 ID:/z8KBGbXp
多分デキレって定義が若干のブレとかそういう話で言ってるのではないんだと思う



337::2019/02/05(火) 09:56:30.83 ID:7RZGtGYt0
デキレ抜かすやつはバカだな
・サポート球数は固定=デキレだ
・どの穴に埋まるかは完全に誤差のあるランダムだが物理的のV右方向に回天の方向性もあって埋まりやすい
・あきらかに3-5玉以降は埋まった穴をセンサー探知してるのか回避する傾向がある
・ルがーランス落下タイミングは完全ランダム

ある程度固定的でも完全デキレじゃない
はねものでもカイジはやってからやたら寝かせとデキレにこじつけるちんぱんふえたけえど何でもそうでもないし、
チンパンの制御陰謀論なんだよね馬鹿だな




339::2019/02/05(火) 10:07:20.18 ID:sfo3jY6ta
>>337
これ、デキレって感覚はそんなにしないかな




347::2019/02/05(火) 10:34:16.87 ID:YtDGRF8a0
>>337
それやね




373::2019/02/05(火) 11:30:08.69 ID:/z8KBGbXp
>>337
落下タイミングが完全ランダムって何で分かるの?
毎回タイミングが違うからこそvに入るタイミング制御してるように思えるけど
デキレって言いたい訳じゃなく純粋に疑問ね




375::2019/02/05(火) 11:37:54.20 ID:fig0GOrDF
>>373
落下タイミングは当選した小当りの種類で決まるから、Vの位置を検知して落としてる訳では無いよ。同じ小当りで可動物の動作を変えるのは法律上出来ないから。




377::2019/02/05(火) 11:40:42.65 ID:zCWvfulgd
>>375
法律上って言うときはその法律も一緒に提示しないと信じてもらえないよ




400::2019/02/05(火) 12:15:16.68 ID:7bb0GGE2a
>>377
正確には、風適法の技術上の解釈基準を調べてくれ。簡潔に書くと常時一定の動作をしないとダメだよという内容。




437::2019/02/05(火) 12:49:59.28 ID:UkbqmsFFr
>>400
同一人物じゃないかもだけど、可動物の動きは一定じゃなきゃいけないってとのセンサーで回避してるって矛盾してない?
入賞タイミングかセンサーか知らんけどサポ玉は明らかに制御されてるよね。落下玉も同様に思えるんだが…




338::2019/02/05(火) 10:03:13.12 ID:eLgO3A7Ex
デキレでもガチでも公表値通りの確率で当たるならどっちでもいいと思ってしまう
まあ、見てて楽しいかどうかってのは重要だろうけど




340::2019/02/05(火) 10:10:17.01 ID:Ac5mQ3li0
玉落ちる時に落ちるタイミングが思いっきりずれてるんだけど
これ本当に毎回同じ時間数で落ちてる?
カウントダウンした後、仕切り板が、開くタイミングを図って振動してるんだけど・・・

計算は苦手なんで何となくだけど、要は内部的に
V入賞不可能な小当りをひくか
(ハズレ これが70分の1くらい?
サポートはV右側だけ埋まる為、まず入らない イレギュラーで入った場合はたぶん警告音で無効になる、とか)

V入賞が可能な大当たりひくか
(普通に打てば必ず入賞 199分の1くらい? サポートはV左側が埋まる為入りやすいように見せてる
ただしイレギュラーで入らなかった場合はV入賞無し扱い)

んでトータルでチャレンジ発生率が59分の1
なのかなと思った
いや、検討はずれだと思うけど、そう思わないと打ってらんないですコレ




343::2019/02/05(火) 10:20:35.80 ID:Rgv3WVDT0
>>340
タイミングずらしてるのはゴト対策




341::2019/02/05(火) 10:14:24.92 ID:JuwOFmHvd
デキレでも何でもアナログで見せる台好きだわ脳汁の出方が違う
エルドラも役物で見せてくれるからはまった




344::2019/02/05(火) 10:29:04.89 ID:LFmVnn8Sp
V穴をプラ板でふさぐとかデキレ役物台は見るからにデキレって分かるようになってる
間違ってV穴に入ったのに当たりが発動しないとかそれこそ大問題だからタイミングだけで制御するわけない
よってこの台はガチ




348::2019/02/05(火) 10:35:11.68 ID:S93YpsuMH
ヘソ入賞時に「サポート玉の個数とその配置」だけじゃなく
「回転体の位置から逆算して、V付近に落とすかどうか、演出時間調整」
までやってたらデキレだとは思う。

でも実際は「サポート玉の個数とその配置」だけ決まっていて、
「回転体の位置は知らん、偶然Vに落ちたらいいね」ってのが機械側のスタンスだと思う。
それをデキレというのか?俺は言わないと思うが。

あと、「4玉でV左が埋まらなかった」愚痴が多すぎ。ガキか。
4玉でもV右だけ埋まらない5/6パターンもあれば、
V左だけ埋まらない1/6パターンもあり、
そこの抽選で悪い方を引いたってだけの話だろう。

4玉の時必ずV右だけ埋まらないような配置になるんだったら
それこそデキレじゃん。




382::2019/02/05(火) 11:50:27.94 ID:jP2lTnnCa
>>348
言いたいことはわかるけど、これの何が一番問題かって、デキレ云々は置いておいて表面上は役物確率を上げるためのサポート球システムじゃんこれ。
それなのに4球サポでも左隣が埋まらないだけで役物確率は1/6のままですなんてシステムとして破綻してるし役物としての印象も最悪じゃん。
ましてや外れ穴跨いでV入賞なんてイレギュラー入賞もほぼないわけだし。
Anotherみたいな役物ならどこの穴が空いていようと無問題だろうけど、
この役物で左隣空きてのは見せ方としてもやっぱ一番やっちゃいけないと思うよ。
完全制御で必ず左から順に球を埋めるようにして、サポ回数の振り分けと
勝負球の落ちるタイミングのランダム性をもうちょい練ればこの役物でも充分評価はもらえたんじゃないかな。




354::2019/02/05(火) 10:48:18.30 ID:Ac5mQ3li0
せめて球がなんかのはずみでジャンプしてハズレ穴飛ばしてV入賞入った時に
正常に当たり扱いになるんだったらガチなんだろうな、て思えるよね
演者とかでそれ試す人いないかな・・・
あとは閉店後にお店でプレイ動画あげてるホール演者とか実機購入者が試すとかか




363::2019/02/05(火) 11:04:53.28 ID:4En/7rj6d
>>354
V機はちゃんとしたルート通れば通常時だろうとゴト対策爆音エラー出しながら当たりになるの知らない人?V確変機だって通常のパカパカの時にV入ったら確変になる
そもそも最終的な当否判定をVでしてるのにハズレる台あるなら教えてくれ




405::2019/02/05(火) 12:18:20.00 ID:3e96Usjdd
サポ玉4つ→ハズレ→デキレじゃねえか!
サポ玉1つ→当たり→ガチじゃねえか!

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イレギュラー報告あるし
個人的には打っててそこまでデキレ感なかったけど
こればっかしは人によるからなぁ(´・ω・`)