パチンコ・パチスロ.com : パチンコ業界でよく話題になる「抱き合わせ販売」「機歴販売」ってそんなにダメか？お得意様を優先するのは大事だし当たり前じゃね？

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パチンコ業界でよく話題になる「抱き合わせ販売」「機歴販売」ってそんなにダメか？お得意様を優先するのは大事だし当たり前じゃね？

カテゴリ: 雑談

422：：2018/06/22(金) 15:15:11.29 ID:CkIWspCGd

機歴ってあっちゃダメなシステムだよね

427：：2018/06/22(金) 16:15:23.48 ID:noJD8KHSF
>>422
お得意様を優先するのは
どの様な商売でも大事な事だし当たり前
何ら問題は無い
セット商法がダメだと言うのなら
ハッピーセットも売れなくなる

434：：2018/06/22(金) 17:02:55.18 ID:MAvavqKl0
>>427
ハッピーセットは違うやろ
単品買っても割高なだけ

機歴はポテトも買わないとこれからも含めてバーガー売らないって言ってるレベル

424：：2018/06/22(金) 16:02:12.90 ID:Ees/lMUjd

機歴なんて普通に独占禁止法に抵触してるからな
遊連でうまくまとまって訴訟できれば間違いなく勝てるはずだが、得しているホールもありまとまれない＆めんどくせ、で放置されている

と、いちユーザーは判断している

426：：2018/06/22(金) 16:14:49.61 ID:QFLKzU2ma
抱き合わせはヒドイ商売だと思うわ。
たまに抱き合わせの方が良台のパターンあって笑えるけどw
化物語とか

428：：2018/06/22(金) 16:19:31.20 ID:DJjxfpQU0

化物語ってなんの抱き合わせだったっけ？転生？

436：：2018/06/22(金) 17:39:04.98 ID:ECEDfGpdM
>>428
エウレカ2

430：：2018/06/22(金) 16:26:34.83 ID:y//ymxbZ0
過去の販売履歴から社内的に優先順位つけるの自体は問題ない
それをホールに対して宣言したらアウト

441：：2018/06/22(金) 18:47:50.16 ID:eDTIoipqd

機歴がないと台が売れないからな
NETとかその典型
ks台だったが十字架4とか液晶デカくして20万以下なのに導入ない
だが機歴さえあれば版権も液晶も無いゆるせぽねが40万で売れていく
しかも購入するか頭を悩ます事無くスパっと決める事が出来るとか、もうこれはウィンウィンじゃね？

443：：2018/06/22(金) 18:59:35.18 ID:8vcmAdv6d
抱き合わせ込みで売り上げ想定してるから
なくなったら1台あたりの値段が上がるだけ
まぁゴミが減るからありがたいかもな

447：：2018/06/22(金) 20:00:30.46 ID:87CECYXf0

営業「すいません、ウチの台買ってもらえませんか？」
店長A「あ？んなクソ台客がつくわけねえだろ。いらん」
営業「そこをなんとか・・・僕も成績が・・・」
店長A「知ったこっちゃねえよ、帰れ」
営業「わかりました・・・」

営業「すいません、ウチの台買ってもらえませんか？」
店長B「うーん、最近予算が厳しくてねぇ」
営業「そこをなんとか・・・」
店長B「じゃあ3台だけ買いますよ、バラエティでなんとか使おう」
営業「ありがとうございます！」

○○が超大ヒット後
店長A「○○の続編でるんだろ？大量に売ってくれや。何台でも買うぞ？俺とお前の仲じゃねえか」
店長B「アレの続編でるんでしょ？予算たくさんもらったから、いっぱい売ってもらえたら嬉しいんだけど」

さぁ君が営業ならどっちの店長に売る？

448：：2018/06/22(金) 20:01:49.58 ID:gFfSZ7Ug0
>>447
どっちにも売るに決まってんじゃん

449：：2018/06/22(金) 20:14:35.96 ID:5r7rXc/X0
>>448
それができるなら全てのメーカーが全ての台でそうしてるだろ

450：：2018/06/22(金) 20:33:26.79 ID:H7KfQjGF0
>>448
この茶番レスに至るまでのレスで前提くらい予想しようよ

461：：2018/06/22(金) 21:58:15.31 ID:gFfSZ7Ug0
>>450
自分が営業ならどうするかって問題なんだから両方に売るって回答で問題ないやん。問題自体が暗に態度悪い店には売りたくないよね？って売らないことに対する正当化の誘導はいってるし、求める答えじゃなかったら困るのか？
態度悪い奴には余裕で用意できる状況でもそうじゃなくてもどうにか3台確保できましたとか言って恩着せて次に繋げて態度良い奴には普通に売るのが営業としてはベストやん

462：：2018/06/22(金) 22:33:51.66 ID:8vcmAdv6d

>>461
台数の上限があるっていう前提は書いてなくても分かるだろ

463：：2018/06/22(金) 22:35:45.96 ID:gFfSZ7Ug0
>>462
だから出来る限りで売るんやん。台がないから売れないのと売りたくないから売らないのは別問題やぞ

466：：2018/06/22(金) 22:53:55.96 ID:87CECYXf0

>>463
まぁネタだからどうでもいいんだけど
だいたい初期ロットと2次ロットみたいのがあって
お得意先やら大口顧客から売られていくもんやで

467：：2018/06/22(金) 23:00:03.39 ID:gFfSZ7Ug0
>>466
それは分かってるで。売りたいけど在庫がないから二次なら回すってのも立派な商いや
初期ロットじゃなきゃやだもんって問題だったらわしかて今後がある後者に初期ロット売るで

470：：2018/06/22(金) 23:37:15.17 ID:H7KfQjGF0
>>467
他の皆はそういう問題だって分かってレスしてるんだよ

452：：2018/06/22(金) 21:07:38.49 ID:bETgKGVi0
最初からメーカーが○○ほしかったらks台の抱き合わせ買わないと売りませんよって言ってるのがな
1台買ったら2台買う権利をやろうって

444：：2018/06/22(金) 19:10:23.18 ID:wVKIdYFr0
機歴とはちょっと違うがパチのシンフォギア増産の時に
「未導入の店を優先しろ！！！そのほうがたくさんの客の目に触れるだろ？」
とかキチガイ要求してた店があったな

お前は初版の時に自店の客の目に触れさせる必要はないクソ台と判断したんだろうが・・・

446：：2018/06/22(金) 19:13:22.11 ID:njAJlJQU0

別に抱き合わせでもいいじゃん
選別せずに自分とこを買ってくれるとこ優先にして何が悪いって話
ちらつかせるなって言うんだろうけど、理由言わんかったらブーブー言うだろ？先に言うだけよ「常連優先」って
但し反故にしたり納期をだましたりするメーカーは潰れればいい。どことは言わん

もう新台の基本価格1台80万円にして
一個前の台買ってれば40万引きで買えるみたいにすればいいんでない(´・ω・｀)

引用元：http://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1529155225

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Comment( 37 )

コメント一覧

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- 1. 名無しの養分
- 2018年06月23日 18:19
- ID:1RcXBpDY0
- お得意様優先をやめろとは言ってないんだがな
  〇〇欲しいなら△△を買えをやめろと言っているんだぞ

- 2. 名無しの養分
- 2018年06月23日 18:29
- ID:kDzV52260
- 一緒に沈んでください

- 3. 名無しの養分
- 2018年06月23日 18:31
- ID:83sbffuv0
- ※１
  ○○が欲しいんですか？△△買ってくれたお得意様を優先した結果あなたに売る台の在庫がありません
  
  はい

- 4. 名無しの養分
- 2018年06月23日 18:31
- ID:HMNdy8BX0
- 海が空前の大ヒットをかましちゃったせいで、多台数販売とそれに合わせて付いてくる抱き合わせ・機歴販売をよしとする前例を作ってしまったからな。それまではメーカーとホール、持ちつ持たれつの関係性だったのに。
  
  だから他のメーカーも「じゃあウチも」ってなるわな。メーカーに清廉潔白さを求めちゃいかんよ。商売人、商売に魂を売った人達だからな。そんな奴らには人間らしさのかけらも感じないけどね。まあ過去の話うだうだ言ってもしゃあないがね。

- 5. 名無しの養分
- 2018年06月23日 18:35
- ID:VgPEDj0p0
- 初代バジリスクも機歴台なんだよな

- 6. 名無しの養分
- 2018年06月23日 18:37
- ID:.dMBlbXe0
- そういう時はどっちにも売って機歴を意識させるのが良いでしょうよ。言い訳の仕方を変えればええんや。

- 7. 名無しの養分
- 2018年06月23日 18:38
- ID:IFeTWuwv0
- 新台を入れることでしか客を呼べない店サイドにも問題が有る
  新台月に何機種も出るけどそのうち一月すら稼働持たない機種がどれだけ有るか考えずにとりあえず入れるってのは…

- 8. 名無しの養分
- 2018年06月23日 18:38
- ID:TpRvrP6O0
- 台数によって販売時期ずらすのも酷い話よ。
  出荷済みでいつでも納品出来るのに運送屋倉庫で保管させてるんだから。
  ロットがどうとか嘘だから
  ただの嫌がらせしてるだけなんだよ。

- 9. 名無しの養分
- 2018年06月23日 18:39
- ID:l0t7QbcA0
- 北電子はテイルズ2台買ったらジャグラー1台買えますよみたいな営業してたな

- 10. 名無しの養分
- 2018年06月23日 18:45
- ID:eX4hdU6l0
- ゲーム業界でもスクエニやバンナムもやってるから大丈夫でしょ

- 11. 名無しの養分
- 2018年06月23日 19:10
- ID:M2AoFZH90
- どちらも斜陽産業なんだから、自分だけが生き残るためにやってることだし、それでも打ちたい人だけがぶつくさいいながら打てばよい。

- 12. 名無しの養分
- 2018年06月23日 19:16
- ID:mLwExXQp0
- メーカーが買う版権ですら抱き合わせ？あるらしいよ
  コードギアスの契約更新したけりゃダンバインとドラグナー云々
  ダンバイン、本当にありがとナス

- 13. 名無しの養分
- 2018年06月23日 19:34
- ID:.1OC1jfT0
- スロットはもうジャグがほしいホールが買うぐらいじゃないの？
  北斗修羅新伝説　GODポセイドンバジ３　モンハン恐竜
  花の慶次でホールと客にダメージ
  設定入れれば違ったかもしれないけど客が減ってるのに対して台数多すぎ

- 14. 名無しの養分
- 2018年06月23日 19:45
- ID:.TZnwgWH0
- 嫌なら買うなｗ

- 15. 名無しの養分
- 2018年06月23日 19:52
- ID:.TlCeLXF0
- アホが長文レスするなよな

- 16. 名無しの養分
- 2018年06月23日 20:02
- ID:yTGyg6Uf0
- 店とメーカーだとお前ら好き放題言うけど、
  店と客に置き換えてみろ。
  何か揉めたら常連優遇、常連にだけ特別な情報教えて、イベントコーナーは常連優先。
  さぁ、社会の原理だから文句言わないんだな？

- 17. 名無しの養分
- 2018年06月23日 20:11
- ID:TVEJABwF0
- 単純に抱き合わせを考えてみよう。欲しくもない台に経費を当てて、欲しい台を購入するとなると欲しい台の実質価格の二倍以上が必要だったりする。40万の台を抱き合わせのゴミにも40万使って80万って考えると凄い売り方をしている事には間違いない、機歴まで来ると欲しい台一台に対して100万を超える経費を掛けなきゃだ。

- 18. 名無しの養分
- 2018年06月23日 20:12
- ID:1Ctfp18v0
- ※16
  俺はそれでいい。
  イベントの時だけ来るカッペに出すなって思う。というか現住所の都道府県でしか遊戯できない様にしてほしいって思ってる。
  
  機歴での優先はしゃーない
  だって納入間に合わないし、人件費掛かりすぎるよ。新台全部同じ日とかムリポ

- 19. 名無しの養分
- 2018年06月23日 20:14
- ID:FuR0kuHq0
- そもそも、メーカーは機歴や抱き合わせしなきゃ売れないようなもんを作っているってことを恥じろよ
  マジで違反だし本当に情けないよ

- 20. 名無しの養分
- 2018年06月23日 20:19
- ID:yTGyg6Uf0
- だいたい機歴販売の問題は「機歴のせいで買えない人気台」の方じゃないぞ？
  そんなんお得意様に先見せして案件先に入れて早い者勝ちなんでで終了。
  問題は「機歴にされたクソ台」の方。
  当然クソ台と分かって買う以上、稼働が落ちる前に抜き倒すのがセオリー。
  色々メーカー擁護してるバカは丸々客が背負っている事を理解してない。
  メーカーは年商を落としたくないというだけのために、
  クソと分かっている台を作り、店の出玉余力をかっさらっているんだぞ？
  
  こういうと「どうせ店は出さない」とか言う奴いるけど、
  サミットとかの入替自粛期間のとき
  店が出玉に予算を振っているのは知ってるだろ？

- 21. 名無しの養分
- 2018年06月23日 20:26
- ID:yTGyg6Uf0
- ※18
  「機歴問題」の置き換えなんだから「地域の常連」なんて話じゃねーよ
  「養分様優先」でお前みたいなカネ生まない専業は出禁に決まってんだろw

- 22. 名無しの養分
- 2018年06月23日 20:27
- ID:50RdSEPO0
- 機歴やってないNETとか山佐が売れてないんだからしょうがないよ

- 23. 名無しの養分
- 2018年06月23日 20:29
- ID:l3hzUDlL0
- ※22
  それ以前にNETや山佐って機歴作ってまで手に入れたいヒット台が存在しないという

- 24. 名無しの養分
- 2018年06月23日 23:16
- ID:KFfEDY2R0
- ×嫌なら買うな
  〇欲しくても買えない

- 25. 名無しの養分
- 2018年06月23日 23:34
- ID:.W4HVvsx0
- 機歴もそうだが、未だに俺は青ドン極・匠事件を根に持ってるわ。

- 26. 名無しの養分
- 2018年06月24日 00:02
- ID:Oq5kbJ.F0
- そもそもこれって沢山買ってる店(チェーン店)には無くなっちゃ困る話だろ。毎回買ってるし沢山導入するから周りの店より早く沢山もってこいって言ってんだから。ホールだって買わない自由はある訳じゃん。建前とかじゃ無くて現実それやって結局客入らなくて潰れた店あるし。こんなもんでしょ

- 27. 名無しの養分
- 2018年06月24日 00:06
- ID:R5v8EdJl0
- ※26
  大手のメリットは新台大量入荷だからね
  中小が良台だけ選んで買ってたら大手チェーンもメーカーも商売にならんからなｗ
  
  大手チェーンとメーカーが中小を潰して市場独占したいんでしょ

- 28. 名無しの養分
- 2018年06月24日 00:08
- ID:RyuX3FTy0
- 抱き合わせが社会問題になったのはファミコンソフトの時かな、
  ドラクエ3と凡庸ソフトを抱き合わせて1万円以上で売ってた。
  機歴を擁護するコメントあるけど厳密に言うと法律違反ですから。
  ただメーカーは口が裂けても警察には機歴で差別してますって
  言わないだろうね、「たまたまク○台を買ってくれてるA店に
  卸しただけですよ、台数には限りがありますからｗ」って言うだろうね。

- 29. 名無しの養分
- 2018年06月24日 00:59
- ID:sDkMIlCC0
- 昔はホール＞メーカーだったのが広告規制の影響でメーカー＞ホールの図が出来て出玉規制で更に加速

- 30. 名無しの養分
- 2018年06月24日 02:36
- ID:mEZelfcL0
- ホール組合も「抱き合わせとかメーカーは目先の利益しか考えない！」とか言ってるが、釘調節だって違法だわな。
  
  確実に違法レベルのことをやってる奴等が、何を言ってやがる。

- 31. 名無しの養分
- 2018年06月24日 04:18
- ID:R5v8EdJl0
- ※30
  釘調整は昔から客が分かって遊技してただろうが
  それを後から違法にしただけ
  釘が甘いだの閉められたとかの釘読みも遊技の範囲だったやろ
  
  2015年に警察生安の人事で適用が変わっただけ
  確実に違法と言えるほど法律が変わったわけじゃない
  「おおむね垂直」になってれば合法

- 32. 名無しの養分
- 2018年06月24日 07:18
- ID:wJiiJsyY0
- ※22
  そらそうだろ、その2社が抱き合わせや機歴とか言ってきたら店も鼻で笑いながらお帰り願うだろうし

- 33. 名無しの養分
- 2018年06月24日 09:43
- ID:w5KCSBMi0
- フィールズはメーカーを越えて抱き合わせしてくるから質悪いわな
  エンターのモンハン欲しいならロデオの犬夜叉買ってねみたいなさ

- 34. 名無しの養分
- 2018年06月24日 10:04
- ID:14NoqYXU0
- >>447の例だと結果的に機歴を参照するって感じだけど、問題になるのって機歴が前提だからだろ？
  普段から買ってくれるお得意様を優先するんじゃなくって、倍の値段で買ってくれる大口客を優先するって感じで