492：：2018/05/29(火) 22:51:17.41 ID:tnQoFXFndNIKU

スロマガは理論バカ
ガイドはバカ
失笑盆はうさんくさぞう

493：：2018/05/29(火) 23:11:29.92 ID:azr0UvHw0NIKU
20年ぐらい前のガイドで
たしか必勝本の攻略記事を嫌味たっぷりにぼろくそに批判する紙面があったきがした
どの機種の記事だったか思い出せないが…
ガイドしか読んでなかったからどういう流れかわからんけど
必勝本からの批判記事もあったのかな



503：：2018/05/30(水) 01:06:24.03 ID:gp/NM2Ez0
>>493
ガイドとマガジンも昔はバチバチにやりあってたね
そういうのも含めて昔のスロ雑誌は面白かった　今はただの機種カタログ



505：：2018/05/30(水) 01:55:39.75 ID:vjGWZL8s0

>>493
必勝本も批判してたの？
その数年前は批判対象のマガの記事を縮小コピーして、そのまんま掲載して、このバカを見よ、とか書いて批判してたな。
当時マガでバイトしてたからよく覚えてる。

かなり険悪になってたときに、高田馬場の雀荘でバイトと編集者とライターで麻雀やってたら、隣の卓に偶然ガイドの連中がいて、いやぁどーも、とか言って全員苦笑してたのを思い出した。ガイドの卓には石橋もいたな。
相当昔の話なので、両方の卓の全員もう雑誌にはいないだろうな。

494：：2018/05/29(火) 23:18:28.66 ID:i5rg5qy4aNIKU
>>493
計算ドリルをやると良いみたいな奴な。なんの機種かは忘れたが。

あと、特級花火師なんて言葉は辞書にないのになんで他紙も使ってるのかなあ、みたいなのも。



497：：2018/05/29(火) 23:27:39.68 ID:azr0UvHw0NIKU
>>494
ゲチェナやノリオなんかもガイド発祥の言葉なのかな
浸透するのはいいことだから元祖がどこでもいいけど・・・


魚拓のツイッターはいまでもキレのあるツイートしてておもしろい
文体は昔からかわらんね



507：：2018/05/30(水) 02:01:03.73 ID:w+iztUc80
石橋はもともとマガの編集者ちなみに安田一彦もそう
しばらくしてガイドのライターとなりまたマガに戻って独立してパチンコ王をやりだす
ガイドのライターやってた時期は90～93年ごろなんでその時期の話だね



511：：2018/05/30(水) 02:17:14.84 ID:vjGWZL8s0

>>507
石橋はそう。マガの女編集長が産休でいないときに編集長やってた奴がいるんだけど、そいつと関西方面から上京してきたの。
パチンコ王ってのはマガや他の雑誌やめた連中の吹き溜まりみたいな雑誌だな。

ガイドや必勝本は出版社が直でやってるが、マガはそれとは違って、出版社の下請けの編集プロダクション。
待遇面とか今は知らないが、当時は編プロだし他よりあまり良くなかった。なので、不満を持った人間がマガにはたくさんいて、人材が他誌に大量に流れた。それが常態化してたな。

509：：2018/05/30(水) 02:06:14.50 ID:w+iztUc80
それでスロガイの必勝本批判記事はたしか乾杯RDだったような気がする
必勝本が大げさな記事載せてそれをせせら笑うかのような記事が載ったのを覚えている
たしか全BIGをスーパーにできるとかいう攻略だった気がするが大しておいしくなかった記憶があるわ



510：：2018/05/30(水) 02:11:00.55 ID:kNu+ocrM0
カンパイのやつはガイドは否定してたな
ガイドの記事で「やれやれ、また嘘っぱちのガセ攻略か」みたいな書き出しだった覚えがある
結論はセブンダラーズはマジネタかもしれない程度でカンパイはガセだろうとそんな感じだった



512：：2018/05/30(水) 02:23:08.15 ID:w+iztUc80

それはM脇という編集長だな
ぷらんと〇あの社長と大喧嘩してクビになったって聞いたわ
パチンコ王は飛鳥一平が移籍したけど彼はそのままマガジンに残るべきだった
〇川さんに頭下げられてどうしてもってことで移籍したけど結果は鳴かず飛ばず（雑誌が）
そんな飛鳥さんも何年か前に亡くなられたよね

513：：2018/05/30(水) 02:30:53.24 ID:vjGWZL8s0

>>512
あんたとは知り合いかもなw w

社長の◯藤とケンカしたの？ 最終的にはそうかもしれんが、Mを蹴落そうとクーデターが起きたって聞いたけど。

514：：2018/05/30(水) 02:37:51.08 ID:w+iztUc80
零細企業のワンマン社長にMが立てついて大揉めしたって聞いたわ
それ以上のことは編集者は何も語らなかった
このころのバイトにAくん（本では竜吉って名乗ってたかな？）とかとよく話してたなあ
彼もボスとともにマニアックスに移ったけどこれも上手くいかなかったね
しんけんは専属することでマガが囲ってたし義理もあるからマガを辞めなくて結果的に正解だったな



516：：2018/05/30(水) 02:55:34.99 ID:vjGWZL8s0

>>514
なるほど。

あそこには、まだ若いんだが社長にも物申せるような仕事のデキる古参の社員がひとりいたんだが(名前言えば多分わかる)そいつから聞いたんだ。社員数名がMをやめさせようと画策してそうなったと。その結果の社長とMのケンカでは？

ところで、オレはあなたより前にいて、先にやめてるな。
最近の雑誌のことは知らなくて、あなたのレスで飛鳥一平が亡くなったのを知ったよ。ググったら、村◯のコラムで言及されてたとのこと。
村◯のほうはまだバリバリ開店プロだけどね w

531：：2018/05/30(水) 14:49:30.62 ID:w+iztUc80
>>516
個人的な話で申し訳ないが飛鳥さんには少しお世話になった
下落合のパチンコ王の事務所？にも行ったことがあるしそこで雑誌の作り方みたいなのを少し見てた
飛鳥さんとは20年くらい前から連絡取らなくなってしまったけど亡くなったと聞いて寂しかった
何年か前に地元にしのけんがイベント出来てた時にその件について聞いてみたら確かに亡くなったと言ってた
今さらながらだがご冥福をお祈りします



517：：2018/05/30(水) 04:32:56.62 ID:woGPLiJzd
なんだか面白い話が続いてるね竜吉とか懐かしい



519：：2018/05/30(水) 08:16:58.04 ID:mb67d84nd
そりゃ後ろめたいことしか暴かれるしな(´・ω・｀)w



521：：2018/05/30(水) 08:37:58.46 ID:HmUdJR6F0
スロットをやり始めた時は必勝本を買ってたなぁ
内容よりも、紙の強度に魅力を感じた
最終的には白黒ページが面白いガイドに落ち着いてた



522：：2018/05/30(水) 09:07:07.62 ID:+ihoQC7f0

全誌読んでたけど必勝本が役に立ったのってビーマックスの逆ハサミ外しを一番に誌面に載せた事
これ以外ガチで一度もないｗ
当時はマガが480円くらいでB5サイズだったな

528：：2018/05/30(水) 13:26:14.55 ID:vjGWZL8s0

>>522
スロマガはそのサイズでしかも隔月の刊行だったね。売れてたから月刊になって、同じようなの何冊も出すようになった。
月刊になったのは3号機のときだけど、やってるほうはたまったものではない w なぜなら、書くネタが全くないからだ。書くネタもないし、人手も足りない。
3号機なんて解析載せたら攻略法でも発覚しない限りなんにもない。裏モノの情報でも載せるしかない。
手書きの原稿用紙、何日も真っ白なまま経過することなんてしょっちゅうあった。
書くネタないのに紙面は埋めなければならない。編集者や自前のライターが書くが、それでも追いつかない。仕方なく外注でライターに依頼するんだが、この外部ライターというのがパチもスロもド素人だったりする。
ド素人の職業ライターに大枠だけ説明して書いてもらうと、文章はうまいんだが内容がおかしいのが出来上がったりする w
どの雑誌も詳しい人、まともな人は必ずいる。必勝本がオカルトってのは、まともな人が他より少ないか、外注が多くチェックが甘いんだろうね。編集者の入れ替わりも激しいだろうし。
しかし、当時雑誌が氾濫してたときは、ガイド、マガ、必勝本、解析のファン。それ以外はもっと酷かったよ。
あくまで昔の話で今のことは知らないけどね。

そういえば30年近く前にマガから必勝本に行っていまだに現役の人いるね。その人はライターだけどね。

長文失礼しました(^^;

523：：2018/05/30(水) 09:10:57.47 ID:kNu+ocrM0
俺はポパイのシミュを載せた事ぐらいしか思いつかん
６で102％、５で100％とサミーから文句言われそうなエグい数値だったのによく載せたなと思った



530：：2018/05/30(水) 14:44:50.07 ID:w+iztUc80

まあスロットの雑誌も4号機がが出始めくらいから充実し始めたんだよね
それまではリノだサファリだスぺスぺ・スぺバトだとかいった攻略ネタで紙面を埋めてたし売りになってて
実践データとか制御による効果的な打ち方とかあまり載ってなかった気がする
アニマルかつみとかボスとかしのけんとかもみんな入ってのこの時期だし
今のスロット雑誌の礎を築いた時期だったんじゃないかな

533：：2018/05/30(水) 15:31:21.30 ID:kyFXl757d
俺はガイド派で
ガイドでグリンピース吉祥寺で
ビーマでだしてたのみて
通うようになり勝ち組になったから
恩がある

マガジン必勝本は買わないようにしてたけど

マガジンは
ファイヤーコング攻略載ったとき初めて買った
うさんくさい広告ばっかで
ライターもくそつまらんし
つまらんと言うかモノを書いてなかった
ガイドは91バトルとか遊撃隊すでにあったし
マガジンの表紙の紙が安っぽいのですぐ破れるのでウザかった
やっぱガイドやなって思ってた

必勝本買い始めたのは
五号機からかな記憶ない

もうここ七年以上位
三誌必ず勝ってるけど

最近は必勝本の中身が好みだわ
なんつーの？俺の好きな機種の解析かページが長く続く感じ

くそ機種のページ要らんから
俺の好きな台だけ書いてろ

今は不二子ね
ページ増やせ

後俺様推奨の
逆押しバー狙いを載せろ

１枚Dはパチンコ演出カード演出でわかる



537：：2018/05/30(水) 17:37:40.37 ID:kGVDfhqNd

マガジンが一番面白かったので買ってた
当然スロマガドラゴンも買ってた
乾杯のネタやSS判別手順とかもコーナーちゃんとあったし攻略雑誌として情報のはやさは頭ひとつ抜けてた
他社は好きな機種の解析が載っててマガジンと重複してないときだけ買ってたが基本立ち読みで済ませてた
ライターもしのけんbossがいりゃ十分だったし

538：：2018/05/30(水) 18:36:12.15 ID:2pvDnce1d
色んな意味で内容豊富なガイド
マンガなら必勝本
省スペースなマガジン



539：：2018/05/30(水) 18:38:44.76 ID:p1eUTSC50
ガイドとスロマガがバチバチとやりあってた頃はホント「お前ら大人げ無い」と思ってた。
ただ当時はスロマガの方が優勢だったのは間違いないな。
ニューパルサーのリーチ目とかはガイド発表分にはガセもあったし、減算値判別もガイドは早見表止まり、スロマガはその後主流になる何枚手持ち手順を一早く発表してたし。
それでも今は魚拓と嵐や松本バッチが仲良くテレビ出てるんだから時代も変わったもんだよ。



504：：2018/05/30(水) 01:29:33.05 ID:mm/R/Zp30

いまって機種攻略情報ってメーカーのリークなの？
そして昔はガチでROM覗いて16進数を読み解きながら解析してたの？

サブ基板が主流になってからはメインROMだけみても意味なくなっただろうけど・・・

518：：2018/05/30(水) 07:35:03.15 ID:CCk/Dv+eK
>>504
やろうと思えばROM解析は可能だよ

ただバレたら訴えられたり雑誌だと以降そのメーカーの台掲載出来なくなったりとデメリット山盛りなだけ



508：：2018/05/30(水) 02:05:13.75 ID:vjGWZL8s0

>>504
解析やってたやつに聞いたら、もう雑誌では解析できないみたいよ。今はブラックボックスみたいになってて、警察以外は中見れないって言ってた。
昔は、ガチでROMみてたよ。オレはやってないけどw、パチやスロのROMを機械に挿してワケ分からん数字がモニターに映し出されてたの何度も見たよ。その横で遊んでたしw
新機種仕入れて解析しようとする前に、新人とかが家庭用の電源に挿してダメになったのもいくつかあったなぁ。

536：：2018/05/30(水) 17:32:33.49 ID:C+rGwpPbd
俺も6年前にメーカー開発者に今の基盤はガードが固くてよそ者が解析するのは難しいと聞いたな



542：：2018/05/30(水) 19:54:40.51 ID:Vik05VC80
だからあれでしょ
知的財産権の関係で解析が認められなくなったっていうのと
技術的にも難しくなったってことでしょ

要は解析ツールがあればできるんだと思うけど
そのツールが入手できないとかね

データ復旧会社でさ、レコーダーに収録されているホームビデオなどをサルベージします
テレビ番組は復旧できませんのあれ、
要はツールがあればできる（可能性がある）ので、テレビ番組も技術的にはできる
そのツールが門外不出ってことだと思うわけ
倫理規定を絶対に守るトコにしか渡さない、と。
まれに悪い人が流出させるリスクはあるがね



543：：2018/05/30(水) 20:02:51.58 ID:xmPWmz1s0
ライターたちが本を作ってるんじゃなくてメーカーからの情報で本を作ってるだけだから
ブラックボックス開けられたらスポンサーがいなくなっちゃうでしょ、それだけだよ



544：：2018/05/30(水) 20:06:24.41 ID:X2nZmwzcM

解析っていうもんは今も昔も
FCだろうとPS4でもPCもスマホもみんな一緒で
人間が打ちやすいように見やすいようにプログラム組んで
最後に簡単に見られたり改造できないように鍵かけてるだけだから
鍵さえありゃ簡単に開くし、そうでないなら難しい
それだけだよ

545：：2018/05/30(水) 20:12:31.54 ID:Wc1iKcbl0
スロット解析を雑誌に掲載するのは著作権の侵害だとメーカが言い出したの
実際に数値の羅列に著作権が認められるかは、ともかく詳しい解析が載ると
稼動が落ちたり台が売れなくなったりするからね

今の台は暗号化されているからデータ抜き出しても素人には解析できない
コストかかる上に訴えられるリスクもある。黙っていてもメーカから何月以降に
公表しても良い解析情報貰えるし（ダクセルとか情報少ないけど）



546：：2018/05/30(水) 20:15:14.89 ID:O1SxZxlka
著作権云々は言い掛かりで雑誌にROM解析されると色々と困るからお前のとこには一切情報寄越さないぞって脅しかけただけ



549：：2018/05/30(水) 20:34:13.04 ID:IYlrCDmH0

メーカーふざけんな裏物万歳のガル憎が北斗でサミーに骨抜きにされて太鼓持ちになってからドン引きした

550：：2018/05/30(水) 20:55:00.25 ID:UupWI6t40
アイツは只のヘタレだろ



551：：2018/05/30(水) 21:00:35.17 ID:UjdiqYKwK
ダブチャレで既に…



553：：2018/05/30(水) 21:25:37.85 ID:aYXmv6/wd
プログラムに著作権が認められるって最高裁の判断が出たから
解析できたとしてもメーカーの許可がない限り独自に解析したものを公表できなくなった



555：：2018/05/30(水) 21:38:20.21 ID:mm/R/Zp30
仮に解析が合法でもその手間とコストを考えると
雑誌で発表したところで赤字になりそう

メーカーと仲良くして情報もらうほうがいいわな



557：：2018/05/30(水) 21:48:03.29 ID:36pr4jrod

ニューパル連をガイドが巻頭で特集してマガにあほじゃね？ってぶった切られてた
コンドル青7狙いだとチェリー取りこぼすとガイドが巻頭で特集してマガにあほじゃね？ってぶった切られてた
ついでにしのけんにも失笑されてた

560：：2018/05/30(水) 22:11:31.27 ID:kD8rxVwrd
スロマガはクランコとか言っててゴミ雑誌ぐらい思っていたが設定判別だけは１億点あげてもいい

後うらうらべっかんこwクソ面白かったw



562：：2018/05/30(水) 22:25:46.03 ID:kGVDfhqNd
うらうらべっかんこなついねぇ
オール設定１バトルのアステカ回ほんとすこ
アステカターボ炸裂するんだよなぁ



563：：2018/05/30(水) 22:26:35.78 ID:48V63GhAa
セブン先生とかプラムちゃんが...(懐



564：：2018/05/30(水) 22:57:17.90 ID:eK1hXbux0
ロング隊長は？



566：：2018/05/30(水) 23:09:41.05 ID:kGVDfhqNd
ロング隊長はロン毛
女ライターではふみが一番すき、まぁ一番人気だろうけど
当時、ガイドは女いなかったのかな？
ひさぴょんは動画でみてがっかりしたわw



567：：2018/05/30(水) 23:30:23.38 ID:eNch8o1wd
なつかしいなー
今ゆっちとかいるんだろーか



568：：2018/05/30(水) 23:35:38.54 ID:UjdiqYKwK

ガイドは３号機時代から買ってたけどほとんど女っ気なかったはず
誌面で名前見たのはルーシー石橋…まぁこれはパチの編集だったかと、神保美佳が91バトル何回か出たくらいかな
あとは関係ないとこで西原理恵子(もしかしたら91バトルも出たかも)と毒嫁しか記憶にない
買わなくなって大分経つがたまに立ち読みすると今はいるんだな

571：：2018/05/31(木) 00:22:42.87 ID:CoC1p98z0

>>568
ガイドとマガってもう28～9年前から罵り合ってきたんだけど、あまりにもヒドいんで、そこから１年ぐらいしてからマガの編プロの社長と末井さんが話し合ってお互いやめましょうってことになった。
しかし、マガのほうがなんかの記事で少しディスったら、協定違反とか言ってガイドがブチ切れw また元に戻ってしまった。

でも、雑誌同士は仲悪いかもしれんが、個人個人では恨みなど無い。
上でも書いたけど、高田馬場の雀荘で編集部の４人でやってたら、隣の卓にガイドの連中がいた。そのときだって、苦笑しながらもお互いが会釈ぐらいはした。それで終わり。雑誌なんてディスり合いで盛り上がるって面もあったんだし。
個人個人じゃ腹を立てることなんて無いはずなのに、ガイドの某女編集者だけは違った。
メーカーのイベントかなんかの時にこちらを見つけるなり、ガチで怒鳴りつけてきたのを覚えてる。そのときは唖然としたわ。帰ってから爆笑したよ。

573：：2018/05/31(木) 00:42:47.29 ID:pAxlq3mr0
>>571
Bossは編集後記で「俺は全然そういうの無いんで是非仲良くやりたい」って書いてたな。



574：：2018/05/31(木) 01:12:54.57 ID:byRsDENDa
(当時を鑑みて)攻略誌関係の裏話が面白すぎる
もっとやってくれ



576：：2018/05/31(木) 01:22:01.97 ID:rs7QY41Ld
なんだか元関係者の話が続いてて嬉しい、凄い懐かしくレス読ませてもらってます

うらうらべっかんこは毎号ホント楽しみに見てた、あとしのけんの喰うやらと石神タカシのページ

何気に好きだったのが朝一番長ってモーニングの企画あったの知ってるかな
あれ、番長ってボスの事だよねたぶん



577：：2018/05/31(木) 01:28:56.26 ID:fbbhtgK40

もし獣王の頃の関係者がいるなら聞きたい
コピー打法の存在は世間とほぼ同時に知ったのかそれとも初期から知っていたのか
もし知っていたのならプライベートでこっそり使って儲けていたのか

発覚後のメーカー側の対応が事前準備してたろ？ってぐらいの速さだったらしいし・・・

581：：2018/05/31(木) 02:27:28.31 ID:CoC1p98z0

>>577
オレは獣王のときはすでにやめてたが、昔のツテで教えてもらったな。少し遅かったけど。
しかし、コンチの4枚がけぐらいから5～6年の間に出たやつはスロのセット打法やパチンコの体感器ネタ含めてほとんどやった。
ユニバーサル系のセンチュリーやリバティベルで一枚がけで7テンパらせてあとから2枚投入して揃えちゃうやつ。これは一週間持たなかった。みんなでバラバラに散ったんだけど、当時は携帯無かったから、仲間と連絡取るのに苦労したよ。
パチンコもパチスロもほとんどやらない編集部員がいて、その人が電話番みたいになって伝えてもらったり、家の留守電を外からも聞けるように工夫したり。
サファリラリーのBARを7にしちゃうやつはしばらく使えた。このときはスペスペとバトルのセット打法も同時にあり、さらにブラボーキングダムまで被ってた。ブラボーキングダムが一番長かったかな。約一ヶ月できた。
サファリラリーってクレジットを99にしちゃうやつもあったな。払い出しが遅いのと、払い出すときにサイレンのような音が鳴る。99からコイン落として50までの間に店員来たり、コイン切れで止まったりするとかなり焦るw

パチ雑誌にもモノによって入ってくるスピード違うんだよね。やたら早いのもあれば、終わり近くで入ってくる場合もある。

一番やらかしたのは、マジカルベンハーのBIG中に7揃えて1000枚抜くやつ。これは痛恨の極み。
まだ誰も知らないときに読者からハガキが送られてきてたのに見過ごしてしまった。
というのも、攻略法として当時送られてくるハガキは99.99%ガセネタ。もう、毎月ハガキ読むことすら面倒になるくらい、読者から来る攻略法はガセネタばかり。
そんなとき、担当のひとりがそのハガキを読んだ。BIG中に7揃えてまた最初から始まる？そんなことあるわけねーだろ、ポイって捨てたのが本物だった。
これはガイドにも叩かれたな。これも一週間ぐらいやったね。
当時は攻略法使った店も裏モノ打った店も、店名を隠さずに実名で載せてたから、一週間で行った店を日記のようにして足取りと状況書いたら、店からクレーム来てたな。
裏モノはその記事のせいで警察に踏み込まれて営業停止になったとこもあって、テメーラこ◯すぞ、とかよく電話かかってきてたよ。

まだたくさんあったけど思い出したら、また、需要があったら書くよw

583：：2018/05/31(木) 02:30:09.94 ID:fbbhtgK40
>>581
関係者いたぁ！



622：：2018/05/31(木) 21:19:55.76 ID:0PsCaITj0
>>581
Showbyショーバイで、放送時は店と雑誌は敵対関係だって言ってたけど
そんなことしてたら、そりゃさもありなんだわｗｗｗ



578：：2018/05/31(木) 02:03:12.14 ID:rs7QY41Ld
メーカー側の意図はないんじゃないかなー
アレでサミーは相当な損害額になったと思うし、仮に悪い開発者の一人がダマで仕込んだとしてもリスクしかなかったと思うよ
雑誌関係者がどのタイミングで情報入ってきたかってのはオレも気になる
雑誌関係者はいろんな方面にパイプあるから結構初期の段階で情報入ったんじゃないかな



589：：2018/05/31(木) 06:56:59.48 ID:cPyYcRei0
1回だけ獣王のゴト?仕込まれてるの打ったことあるわ。
クレジット27?だったかなそれに合わせてレバー叩くと必ずサバちゃん入ったんだけど合わせた状態でレバー叩くと小さくキーン見たいな落とすんのよ、怖くてバレないようにちまちま偶然を装いながら4000枚くらい抜いてやめたんだけどあれは何だったのか…店が仕込んでたのかな



606：：2018/05/31(木) 13:28:55.90 ID:qZbcdEb20

懐かしくなってボスについて調べたら今
タクシーの運ちゃんやってるらしいやん
ボスほどの人材がなんでライターバブルにのっかれなかったかと思うと泣けてくるわ

610：：2018/05/31(木) 13:53:19.91 ID:4kRK4xxi0
>>606
大規模反乱失敗したから仕方ない
マニアックス時代のボスのコラム見てたがマガ時代の面影なく糞つまらなかったから淘汰されたのも已む無し
ちなみにエイトは相変わらずすげえ面白かった



609：：2018/05/31(木) 13:48:29.54 ID:VT6t5yCDa
タクシーやめて今は細々とスロ関係の仕事してるんじゃなかったっけ



611：：2018/05/31(木) 14:09:42.37 ID:LwRu8Qtrd
>>609
名機列伝ってつべの番組見たらわかるがタクシードライバーと同時にやってるらしい



613：：2018/05/31(木) 14:16:16.44 ID:DXjpJpcWd
>>609
後数年で個人タクシー出来るからやめる事はないだろうな



612：：2018/05/31(木) 14:13:17.19 ID:fbbhtgK40

獣王ってかなりの台数売れたと思うんだけど
設置の寿命って短くなかった？
2001年頃に自分が引っ越しして住む地域変わったせいもあるけど
猛獣王が出るころにはすっかりきえていた

コピー騒動があったから下取りとか新台優遇販売とかあったのかなあ

614：：2018/05/31(木) 15:43:38.16 ID:gERsUOTPM
>>612
目押し必須だから一番金を落としてくれるジジババ座らないしな
後の金太郎アラジンにジャブジャブ金を突っ込んでくれたお陰でイベントもめちゃくちゃなのたくさんあったし



615：：2018/05/31(木) 15:52:19.24 ID:CFoRFwjzK
後継機も出たし獣王よりハイスペックというか厳ついのが出たからな…

コピー騒動後特になかったよ。設置台には無償で対策部品だけだったと思う
僅かながらも騒動後に新台で入れた店は俗に言うゴールド獣王だった

優遇ていうか割引だったがあったのはゴッド・アラＡ・サラ金の時だったかな



630：：2018/05/31(木) 22:27:59.99 ID:2Mbv0s9x0

サミーなんて4号機初期はクソ台しか作らない
クソメーカーだったのにな

確変したのは鬼太郎ATから
あれが獣王の礎となってサミーの快進撃が始まった
あの頃に優秀な開発陣がサミーに入ったんだろうな

665：：2018/06/01(金) 10:22:20.13 ID:qXbXf34Ja
>>630

液晶とタイアップのおかげだろう

液晶でないばＶ３は面白かったし
ＣＴマンクラも人気だった
Ａタイプの鬼太郎で掴んだ感はあったけどな

その後、ディスクアップとキャッツアイで確信して

獣とインディが席巻した



635：：2018/05/31(木) 23:52:33.18 ID:pAxlq3mr0
>>630
いやSammyの復活はディスクアップからだろう。
って言おうと思って一応調べてみたら鬼太郎とディスクアップの発売日全く同じ日だった。



669：：2018/06/01(金) 10:47:56.79 ID:N4TlT0FDa
>>635
そんなわけないだろ、鬼太郎SP→玉緒DX→ディスクアップ



638：：2018/06/01(金) 00:59:09.65 ID:0nbveM09d

関係者の長分大歓迎

ちょもとか懐かしすぎる、エイト、ペ★ヤングとかいたな

あと関係者さんの世代は、ワザ犬とかパル子とかの時代じゃないだろうか

677：：2018/06/01(金) 11:44:35.59 ID:rCBICkeOd

>>638
581です。そこに書いてある人の前ですね、私がいたのは。
雑誌のライターや編集者って、会社で出してるパチとスロの刊行物がすべて発売日に自宅に届くようになってます。
やめた後も自分の住所が配送のリストに登録されてたらしく、一年ぐらい届いてました。そこの紙面で見たのがしのけんやボスですね。なのでこの人たちとは面識ありません。
しかし、ホールで何度か見てるのと、お互い同じ知り合いが編集者にいたり、普段彼らと関わってる現役の(一般人の)パチプロも同じ知り合いだったりするので、向こうもこっちを知ってるかもしれません。

678：：2018/06/01(金) 12:15:14.83 ID:0nbveM09d
>>677
なるほどー、詳しくありがとうございます。
しのけんやボスなんかとは入れ違いの形になったんですね
まだしのけんが素人だった時代に読み漁っていたマガジンを編集してた方ってのがまた感慨深いものがありますねー



645：：2018/06/01(金) 01:57:52.20 ID:0nbveM09d
1000枚抜きのネタをマガ側が「意味なし」的な記事で締めて後にガイドの安田プロがマガの不備を指摘したって話をネットで知ってたから、その現場の人がいるってだけですげーワクワクします（笑）



680：：2018/06/01(金) 12:19:43.88 ID:rCBICkeOd

>>645
そうそう。安田さんに、あいつらは目押しができないらしい笑、って書かれたのw
一応、その当時で7絵柄以外でのタイミングビタとか普通にできてたので、オメーより押せるわ、とか思ったが、このときは何も言えないしやらかした感がハンパなかったですね。
そのときって、スロのほうは編集作業や読者ページで文章書いてた人除いて、機種や攻略系の文章書いてたのは３人しかいなかった。メインの書き手がたった３人だから、いろいろと大変で、間に合わない分は外注でした。
外注のやつがめちゃくちゃなのが結構あって、それを手直しするのもこちら。編集者は誤字脱字は直せるが、内容までは分からなかったので。
あと、たまに今でもテレビに出てる人に原稿頼んだら、書けずに逃走されて、徹夜明けで帰ろうとしてるとこ呼び止められてそいつの穴埋めさせられたりってのもあったなぁ。

694：：2018/06/01(金) 15:53:37.24 ID:ifQgRvjmd

>>680
逃走したのにまだこの業界でメディアまで出てるってそうとう図太い奴ですね（笑）
面白い逸話をありがとうございます、変なクソコテがギャーギャーいうとりますが気にせずまた気が向いた時に面白い逸話なんか書いてくれるとうれしいです

647：：2018/06/01(金) 02:00:17.17 ID:cbUxbBoR0

ちなみに自分は飛鳥一平にお世話になった方です
あの一派の石橋達也氏、中川氏、杉本正義氏なんかとも当時はよく話してました
今はみんなパチンコから離れてる感じですかね

648：：2018/06/01(金) 02:04:39.17 ID:0nbveM09d
>>647
おお、錚々たるメンツ
自分がマガ読み出した時より少し前の世代の方なんですね
いずれにせよ凄い貴重な話が聞けて嬉しいです、ありがとうございます。
また暇があればこのスレ覗いて書き込みしてください。



650：：2018/06/01(金) 03:09:38.01 ID:BWtDdkou0
し◎けんがういちの番組で言ってた
「クズみたいな人ばっかり」が
本当だということがよくわかりました！

いや前から知ってはいたけど



696：：2018/06/01(金) 17:53:13.22 ID:4R9oQ+7eM

減産値判別って元はガイドの読者投稿からじゃなかった？
俺の記憶では読者がガイドに持ち込むも相手にされなかったんで、やむ無くマガジンに持ち込んだところ、画期的だということになり、何枚手持ちの手順に改良して誌面で公表したと。

そんな経緯があったからか、その後ガイドはややこしく煩雑な手順を押し通すしかなかったとか

697：：2018/06/01(金) 18:20:01.34 ID:KI21ljCt0
>>696
そのはずだよ、投稿者はその功績で編集部入りして
今パチマガにいるアラプロだったと思う



698：：2018/06/01(金) 18:43:15.64 ID:rCBICkeOd

>>696
自分は雑誌やめる前から色々な事情でやる気を無くしていて、その後2年間ぐらい完全に嫌気がさしてパチから離れてたので誰が考案したのか知らなかった。ボスという人物が判別を詳しくやってるのは後から知った。
カウンターをクレジットに見立てて監視するという手順作った人は凄いと思う。

しかし、減算値を監視すればで判別できる、ってのを最初に発見したのは当時のマガの解析者ですね。
彼が解析結果の紙を片手にこれは攻略法になる、って当時の編集長に話してたその現場に自分はいたので。
そこからボスが出てくるまで何ヶ月かタイムラグあるので、誰がどうやって手順作ったか知りませんが、その解析者が絡んでることは間違いないと思います。

702：：2018/06/01(金) 20:19:57.89 ID:70m9j90Ad
>>698
うやま氏かな？
その後IGT行ってポッパーキング作った



710：：2018/06/01(金) 22:14:43.35 ID:m1f2C1Qer
>>702
せっかく面白いのに特定しようとするのは止めて欲しい



711：：2018/06/01(金) 22:53:18.42 ID:rCBICkeOd

>>702
よく知ってるね(^^; 設定判別を最初に発見したのは彼だよ。よく知らなかったが、上の人が書いているアラプロというのは、おそらくその記事読んで手順考えたんじゃないかな。あの手順考えたこと自体、もっと凄いけど(^^;

Ｕ君はメーカー行ってすぐに出世したね。あっという間に開発の責任者になったし。そのあと別メーカーでも同じようなポジション。おそらく、パチ雑誌歴代トップ3に入るような頭脳の持ち主だった。
雑誌時代も彼だけ特別待遇。ガイドの末井さんにも何度も誘われてたし。18～9の年齢ですでに彼に意見できる人は社長以外いなかったな。

713：：2018/06/01(金) 23:24:57.49 ID:ifQgRvjmd
>>711
メチャクチャ面白い逸話ですね
こういう現場というか中の人ならではの話が聞けるのはメチャクチャ貴重だと思う。