パチンコ・パチスロドットコムサムネ044
1:::2017/10/14(土) 03:39:47.49 ID:fy9lXRbQ0.net
高射幸性機30%問題
みなし機問題
認定問題
日電協問題
ギャンブル依存症問題
IR法案白紙問題




2:::2017/10/14(土) 03:40:08.19 ID:fy9lXRbQ0.net
かいつまんでも超長くなるわこの問題




3:::2017/10/14(土) 03:40:51.44 ID:fy9lXRbQ0.net
一番デカいみなし機問題だけ




4:::2017/10/14(土) 03:41:02.01 ID:fy9lXRbQ0.net
ざっくりかいつまむけど新台は3年間メーカーと検通の保証を受けて設置をすることができる

原則はその3年間しかホールに設置することができないんだけど組合から認可を受けた業者による検査(通称再認定)を受けて
更にその後警察の検査受け、それが通れば認定を取ってから3年間設置を続けることができる




203:::2017/10/14(土) 04:42:52.88 ID:OMLMAWBE0.net
>>4
4号機の時と同じ事やってるだけやんけ




46:::2017/10/14(土) 03:56:59.01 ID:DYYNdACj0.net
>>4
検定ってのは中学や高校の校則の頭髪検査みたいなもんやぞ
茶髪の学生が頭髪検査の時だけ黒髪スプレーしてごまかしてるようなもんや
通ったらやりたい放題
よく言われるアイスとかあるやろ?
新台の時と挙動が違うのはこの為




89:::2017/10/14(土) 04:08:38.39 ID:ZAPALYhW0.net
>>46
例えが糞
車検で例えた方がわかり易いやろ




5:::2017/10/14(土) 03:41:38.69 ID:DcmXsfBF0.net
サミーのおっさんはわざわざ息子を自民党の議員にしたのに何の役にも立ってないな



7:::2017/10/14(土) 03:42:31.66 ID:fy9lXRbQ0.net
>>5
IR通したやんけ
サミーは今やカジノ業者やぞ




6:::2017/10/14(土) 03:41:49.03 ID:fy9lXRbQ0.net
つまり認定を受ければ最大6年間機械を設置できるんだけどホールを見れば6年以上前の機械でも普通に設置を続けてる
これを通称みなし機と呼ばれてたんだけど、
来年2月1日より風営法の規則が改正されることによりみなし機の一切の設置が不可能になる
店によっては認定は受けずに3年以上設置を続けたりもするけどこれも所謂みなし機って呼ばれてる




8:::2017/10/14(土) 03:43:00.07 ID:fy9lXRbQ0.net
改正されるなら認定受ければいいじゃんって話なんだけど
認定を受けれるのは検通の保証期間内である事が条件なので現状みなし機になっている台は認定は受けれない
なので現状みなし機になってる台は全て2月1日までに撤去をしなければいけない




9:::2017/10/14(土) 03:43:17.68 ID:bZRJq7fLa.net
そろそろオワコンやろパチは



11:::2017/10/14(土) 03:44:19.53 ID:fy9lXRbQ0.net
>>9
まぁそうやな
遊技人口1000万割れしとるからな
全盛期の3分の1




10:::2017/10/14(土) 03:43:29.30 ID:fy9lXRbQ0.net
去年マックスの機械を全撤去ってなったけどあの時は全国で約80万台の機械が外されたんだけど今回のみなし機の設置状況は
まだ調査中ではあるけど最低でも150万台下手したら200万台を超えるんじゃないかと言われてる
俺が調べるとざっくり160万台は超えてる




13:::2017/10/14(土) 03:44:58.13 ID:fy9lXRbQ0.net
長くなるから書かないけど認定を受けることによって得をするのはチェーン店で単店だとどうしても認定の旨味は薄かった
なので小さな店や地域に根付いてる様な店は今までほとんど認定は受けてこなかった




14:::2017/10/14(土) 03:45:27.90 ID:fy9lXRbQ0.net
でも今検定の残っている機械をどんどん認定取ればいいんじゃないかって話になるんだけど
2月1日の改定にはみなし機の他にほかの文言も加わっていて「現行のスペックの遊技機の認定は今後できません」って書かれてる
つまりゴールドストームとか番長3、これから出てくる大海4も2月1日以降は認定は受けれません3年経ったら絶対に撤去してねってこと
もっと言えば5.9号機も駄目戦コレ3なんかもまだ稼働してないのに撤去の日だけは決まってる




15:::2017/10/14(土) 03:45:46.08 ID:4AxUE5F+M.net
これ小さい店舗のパチ屋を潰すために考えた策やろ?



16:::2017/10/14(土) 03:45:48.75 ID:lNp2xm4M0.net
本当に問題になってたらテレビやらなんやらで報道しまくりや



22:::2017/10/14(土) 03:47:52.69 ID:fy9lXRbQ0.net
>>16
素人に風営法長々テレビで話すわけないやん
正直ここ数十年で一番デカい問題




18:::2017/10/14(土) 03:46:15.95 ID:MxI6jB8E0.net
詳しく書いてほしい



19:::2017/10/14(土) 03:46:41.11 ID:fy9lXRbQ0.net
じゃあどうするかってことなんだけど
対策としては2月1日の規則開始の前に認定を取っちゃえばいい
番長3で言えばあと2年以上は検定残ってるんだけど今認定を受ければそこから3年は使えるので3年間は安心できる




23:::2017/10/14(土) 03:48:20.27 ID:GCD6ZsPq0.net
来年春は潰れる店を多いが新規開店する店も多い
どうせ6号機とか台を入れ換えるなら新規参入するのと経費は変わらん

これからのパチンコは台で客を呼ぶんじゃなくて
店に付加価値を付けて客を呼ぶ
パチだけじゃなくて飲食やゲーセンや漫画を充実させる




33:::2017/10/14(土) 03:52:33.09 ID:fy9lXRbQ0.net
>>23
6号機なんてどうやっても2年後なんですが
それまで入れ替えしないんですかって事よ




67:::2017/10/14(土) 04:03:51.39 ID:GCD6ZsPq0.net
>>33
いや5.9号機は6号機やん
なにいってるんや?w




79:::2017/10/14(土) 04:05:33.55 ID:fy9lXRbQ0.net
>>67
馬鹿は相手にしてもしゃーないからもう言わないぞ
5.9号機は現行機や新基準機じゃない




24:::2017/10/14(土) 03:48:20.61 ID:fy9lXRbQ0.net
唯ここで2つでっかい問題があって1つ目は認定を受けた機械は中古として売れないって事
10台番長3あるんだけど全部認定取っちゃうと1台も中古で売れなくなる
数年後今と変わらない稼働をしてるとは到底思えないから数台は外したいけど外すとただの重いゴミになる




26:::2017/10/14(土) 03:48:47.09 ID:fy9lXRbQ0.net
でも同一県で同一法人であれば認定機のチェーン店移動は可能なので大型店はそれほど困らない
単店は本当にゴミになるから果たして検定残っている機械の認定はとっていいものなのかガ問題




29:::2017/10/14(土) 03:50:54.83 ID:fy9lXRbQ0.net
2つ目は2月1日までに業者や組合への手続きが終わるのかどうか
ざっくり言うと認定には組合に申請を出して数日で証紙と書類が届いて検査するんだけど今の処理能力だと2月1日までには50万台分くらいしか
書類と証紙が間に合わない
当然証紙等々無いと警察検査は受けれないのでアウト




31:::2017/10/14(土) 03:51:10.90 ID:fy9lXRbQ0.net
つまりどうやっても来年2月1日をもって閉店を迎える店が多々出てくる
そりゃみなし機全部交換できるほど新台の買える金があれば別だけどね(数千万単位)
認定にも1機種3万は最低かかるし




34:::2017/10/14(土) 03:52:55.36 ID:vWp30ieqa.net
みなし機なんてほとんどジャグ、ハナじゃね?これが大丈夫なら大して問題ないだろ




50:::2017/10/14(土) 03:58:23.00 ID:fy9lXRbQ0.net
>>34
ミドル・ライト・アマ・ART・Aタイプ全てみなし機だらけでございます




35:::2017/10/14(土) 03:53:07.21 ID:zx5/j4gw0.net
中古で売れんなら初めからリースでええやん



48:::2017/10/14(土) 03:57:33.20 ID:fy9lXRbQ0.net
>>35
リースは今メーカーもやっとるが
そもそもいつか返す機会に設定なんぞ入れないし稼働も着かないから割り高だって
最近ホールも気づいてる




37:::2017/10/14(土) 03:53:15.53 ID:OD2IZjtwa.net
いまのうちに打ちたいの打っとけてこと?



53:::2017/10/14(土) 03:59:51.48 ID:fy9lXRbQ0.net
>>37
絆と凱旋は打っといた方がいい
認定取ってない店も多いから

ユニバは唯一組合に加盟してないメーカーだから認定も独自に超高額でやってる
から




40:::2017/10/14(土) 03:54:13.79 ID:SZHP/Rx20.net
スロプーが死滅するのは笑える



38:::2017/10/14(土) 03:53:15.96 ID:G1vOipiaa.net
依存症対策に出玉規制って馬鹿だろ
負けないようにしたほうが依存症対策になるわ




39:::2017/10/14(土) 03:53:35.49 ID:zewmnmYIp.net
そもそも現状管理しきれていないから7000店まで減らすのが目的やからな



42:::2017/10/14(土) 03:55:59.13 ID:fy9lXRbQ0.net
何でこんなに厳しくするかって話だけど
そもそもみなし機って言葉はどこにもなくて業界で勝手に考えた言葉
※元をたどると1980年代になるからめんどくさい

それを今までは警察からのご厚意で設置させて頂いてたんだすが
遂に明記しますよってだけで別に潰したいとかじゃない




43:::2017/10/14(土) 03:56:02.24 ID:N4YvUnfbx.net
そもそもこんなギャンブル過去にないから
なくなっても誰も困らん




58:::2017/10/14(土) 04:00:43.63 ID:fy9lXRbQ0.net
>>43
ギャンブルだったらもっと規制緩いぞ
パチンコはあくまでも遊技だからな




55:::2017/10/14(土) 04:00:25.00 ID:gPrRA8UN0.net
ホールが厳しいのは分かったわ
メーカーもやばなるんか?




77:::2017/10/14(土) 04:04:48.04 ID:ltZdpO150.net
>>55
ヤバいから次出るニューギンの慶次は
店の設置台数の8%買ってくれないと最速導入させませんとか言ってるぞ4%で翌週。噂だけど。
買えない店は年末年始過疎るだけだ




90:::2017/10/14(土) 04:09:12.22 ID:fy9lXRbQ0.net
>>77の話は拠点によるからな全国での話じゃないぞ




56:::2017/10/14(土) 04:00:37.45 ID:Bl5xCxix0.net
ところでみなし機ってなんや?



61:::2017/10/14(土) 04:01:48.82 ID:fy9lXRbQ0.net
>>56
上みろや




59:::2017/10/14(土) 04:00:46.32 ID:j5Iz12Or0.net
結局月下雷鳴はいつ撤去や?




64:::2017/10/14(土) 04:02:31.36 ID:fy9lXRbQ0.net
>>59
認定取ってる店なら来年は多分大丈夫
取ってない店は2月1日まで




72:::2017/10/14(土) 04:04:18.68 ID:j5Iz12Or0.net
>>64
認定とってるとってないは結果でしか分からんのか?
2月1日にならんと分からんのかいな




85:::2017/10/14(土) 04:07:08.79 ID:fy9lXRbQ0.net
>>72
店長に聞けばええ
「これ認定取ってるんですか」って
月下は元々の検定期間は過ぎてるから今取ってないなら終了




60:::2017/10/14(土) 04:01:46.52 ID:6KFcoqKH0.net
もう萎えたわ
イベ日に花火バーサス打つ以外行かん




62:::2017/10/14(土) 04:01:54.68 ID:mPsfCQ7wa.net
地方都市の雇用にも多少の影響あるんやろか



65:::2017/10/14(土) 04:02:44.17 ID:NfG9gIcga.net
みなし機問題の何が糞って珍古台が無くなるから
ピーワで全国に数店舗しか設置されてない台を探して打つのが好きやったのに




69:::2017/10/14(土) 04:04:04.45 ID:fy9lXRbQ0.net
因みにみなし機問題と高射幸性機の撤去問題は別次元の話なので
認定取ってれば安心ってわけじゃない




102:::2017/10/14(土) 04:12:29.84 ID:ze2B9XIvp.net
わいが警察官の警察の偉い人やったらワイ「うーむ規制全部のなくすやで!!」



107:::2017/10/14(土) 04:14:36.23 ID:fy9lXRbQ0.net
>>102
実際所轄にもパチンコファン多いからな
長野県警の講和で所長が「ヱヴァが好きでずっと打ってますよ」って言ってたしな




105:::2017/10/14(土) 04:13:37.69 ID:7Tj3dvL5p.net
そもそも今のしょぼ勝ちスロ打って楽しいか?
仕事帰りに打てるやつおらんやろ




112:::2017/10/14(土) 04:15:35.59 ID:++RYZw7Dd.net
>>105
ジャグとかなら打てるよ
パチンコも199ぐらいなら
番長紲凱旋打ちたいが夕方からは無理だなあ




106:::2017/10/14(土) 04:13:59.26 ID:vWp30ieqa.net


これ見ると新台の投入具合によって警察は空気読むっぽいな




117:::2017/10/14(土) 04:16:50.03 ID:fy9lXRbQ0.net
>>106
これ何が言いたいかって
枠組みは決めといてやったからめんどくさい部分はお前らで決めろや
ワイらはそれに文句何でも言えるんやけどあくまで自主規制って事やからな




108:::2017/10/14(土) 04:15:06.66 ID:udi/6Ugk0.net
3000枚規制ってのがあんまり想像つかん



127:::2017/10/14(土) 04:20:16.93 ID:fy9lXRbQ0.net
>>108
高確率状態ってあるやろ
3000枚規制においては純増2枚の機械なら高格状態ってのは客に有利な状態なので
高格に上がってから1500G 間しか客に有利な時間作るなって事
高格とか前兆で100g使ったらARTは最大でも1400Gしか回せない




129:::2017/10/14(土) 04:21:23.01 ID:udi/6Ugk0.net
>>127
それはわかるんや

ただ上乗せ性能とか3000枚でる可能性ってのは今と変わらんのか?




142:::2017/10/14(土) 04:25:29.93 ID:fy9lXRbQ0.net
>>129
枚数は変わらないけど
今まで1000枚出すのにかかった時間からざっくり1.8倍時間かかるけど
出るスピードは超絶遅くなる




147:::2017/10/14(土) 04:27:16.57 ID:udi/6Ugk0.net
>>142
はぇ~
そらしんどいわ




154:::2017/10/14(土) 04:29:10.29 ID:++RYZw7Dd.net
>>142
え、、いまでもだるいのに




110:::2017/10/14(土) 04:15:33.04 ID:C7mIIJku0.net
もうアカンのやね
悲しいなあ




120:::2017/10/14(土) 04:18:05.98 ID:udi/6Ugk0.net
5.9号機って番長3とか政宗2であっとる?

別にあの辺で十分楽しめるけどな




134:::2017/10/14(土) 04:22:33.42 ID:xTtcPi/90.net
>>120
5.5やろ




130:::2017/10/14(土) 04:21:53.20 ID:fy9lXRbQ0.net
>>120
合ってる
だけどそれも2月1日までに認定取らんと後2年で撤去
認定取ればそこから1年延命




136:::2017/10/14(土) 04:22:41.67 ID:udi/6Ugk0.net
>>130
2年は残るんやな
もう1年で大学卒業やしちょうどええわ




146:::2017/10/14(土) 04:27:10.21 ID:fy9lXRbQ0.net
>>136
ごめん
番長政宗5.5号機だった
戦コレ3から5.9号機




123:::2017/10/14(土) 04:19:26.35 ID:C7mIIJku0.net
6号機のジャグラーはクランキーセレブみたいな枚数しかでなくなるんけ?



132:::2017/10/14(土) 04:22:29.00 ID:fy9lXRbQ0.net
>>123
今の所最大獲得枚数は285枚まで




140:::2017/10/14(土) 04:24:43.81 ID:++RYZw7Dd.net
>>132
まあ285出て初あたり軽いならいいかな




124:::2017/10/14(土) 04:19:27.28 ID:IY1WGgFm0.net
そもそも高射幸性遊技機を規制するんならスペックじゃなくてレートの上限でよかったのにな
後、全く出所が別な319と65規制をどちらかやればよかった話なのに
なぜか両方やっちゃうのがアレだわ




131:::2017/10/14(土) 04:22:06.42 ID:vWp30ieqa.net
>>124
65規制はかなり致命的だよなあ、混合機という抜け道があるとは言えみんな混合機好きなわけじゃないし




149:::2017/10/14(土) 04:27:47.86 ID:IY1WGgFm0.net
>>131
シンフォギアとかまどまぎはまだええけど
マクロスF2とかAKBはほんま嫌いやったわ




125:::2017/10/14(土) 04:19:47.37 ID:dHnpTGJx0.net
全盛期からしょっちゅう、終わったー終わったー言うてるけど
なんやかんやで行くやつは行くし業界続いてるしな
ゆっくりゆっくり締め上げていつかは無くなる序章なのかもしれんが




133:::2017/10/14(土) 04:22:31.83 ID:IY1WGgFm0.net
この業界何が凄いって
こういう話を客に一切説明してきてないって事やわ
常にハンテナ張っとる感度の高い人間は情報仕入れとるけど
ただホールに行って遊ぶだけの一般ユーザーからしたら
なぜか突然399台が一切作られなくなったってのと継続率がゴミになったってのが現状やからな




217:::2017/10/14(土) 04:46:39.79 ID:hEBKgVx00.net
>>133
コレやねんホンマに




145:::2017/10/14(土) 04:26:23.20 ID:fs7TZbd80.net
そもそも>>1は何でこんな時間にこんな話を1人真面目に語ってるんや?

業界人か何かなん?




152:::2017/10/14(土) 04:28:52.69 ID:fy9lXRbQ0.net
>>145
最近資料まとめ過ぎて吐き出したくなった




165:::2017/10/14(土) 04:32:13.58 ID:fs7TZbd80.net
>>152
業界で働いてるんか?




179:::2017/10/14(土) 04:35:25.30 ID:fy9lXRbQ0.net
>>165
まぁそんなとこ




189:::2017/10/14(土) 04:38:35.05 ID:UuN0AIW0d.net
>>179
なんか口ぶりからして現場というよりエリマネとか本社寄りの人間に見えるけど合ってる?




196:::2017/10/14(土) 04:40:29.22 ID:++RYZw7Dd.net
>>189
メーカーのやつだろ
現場より異常に機械に詳しい




194:::2017/10/14(土) 04:39:51.99 ID:fy9lXRbQ0.net
>>189
組合寄りやな
業界6団体の内のどれかや




155:::2017/10/14(土) 04:29:11.12 ID:kbxsECFy0.net
5号機の序盤ってボーナス+RTとかエヴァのAタイプとか緩いのばっかだったよな
激しくなったの新鬼武者あたりからか




170:::2017/10/14(土) 04:32:59.50 ID:++RYZw7Dd.net
>>155
リンカケと鬼武者だね




176:::2017/10/14(土) 04:34:16.37 ID:56fC0hHo0.net
>>170
リンかけ出たあたりは客ついてないからまだ設定入ってたな




182:::2017/10/14(土) 04:36:00.15 ID:++RYZw7Dd.net
>>176
オール設定毎日やってる店あって
楽しかった
まだイベントありだったんよね




156:::2017/10/14(土) 04:29:16.26 ID:GHBPQmJM0.net
まあ終わるのも当然やわ、今でも勝たす気0やし




158:::2017/10/14(土) 04:29:50.93 ID:a5+116RW0.net
出玉規制来たらもう319打てんわ
199が主流になるんやろか




161:::2017/10/14(土) 04:31:02.01 ID:udi/6Ugk0.net
3000枚出たら即通常落ちってどんな感じの演出になるか気になる

序盤で1500G上乗せしたらもう何も起こらない主人公が走っとる映像見とるだけなんか?




177:::2017/10/14(土) 04:34:33.59 ID:fy9lXRbQ0.net
>>161
その辺は良く作ってるよ戦コレ3
有利区間って言われてるんだけど客にきちんと今が有利区間ですよって教えなきゃいけないから
その辺もしっかりやってる




166:::2017/10/14(土) 04:32:15.54 ID:GCD6ZsPq0.net
>>161
これからはモンキーターンみたいな台になる




173:::2017/10/14(土) 04:33:39.35 ID:udi/6Ugk0.net
>>166
はぇ~わかりやすいンゴね




162:::2017/10/14(土) 04:31:04.72 ID:fy9lXRbQ0.net
因みにパチンコは1500発規制始まるけど
多分販売開始は来年の年末位から

今メーカーは2月になるまでに毎日機械持ち込んで検査受けてるから
そのストックを来年吐き出す
牙狼とか北斗無双とか諸々持ち込み中




167:::2017/10/14(土) 04:32:24.49 ID:UuN0AIW0d.net
この業界で働いてるけど知れば知るほどオワコン業界やなって思うで
接客サービス良くするとかどうとか言ってるけどそんなんより台でいくら楽しめるかが本質やろ
まあ楽しめる台が消えていってるからこその苦肉の手段やけどな




172:::2017/10/14(土) 04:33:38.26 ID:Sm7R6jog0.net
パチンコ業界全く知らんけど、随分無茶なルールを押し通すんやな
想定台数の認定処理しきれないのが分かってるのに何でそんなに急ぐんや
猶予期間を長くとったらええやん




175:::2017/10/14(土) 04:34:11.87 ID:cw4g6CkN0.net
>>172
今までお目こぼししてやってただけだぞ




184:::2017/10/14(土) 04:36:34.20 ID:fy9lXRbQ0.net
>>172
そもそも認定なんてのも警察からしたら無くしたいんだもん




190:::2017/10/14(土) 04:38:35.69 ID:Sm7R6jog0.net
>>184
??? 誰の為のルールなん?これ
誰も幸せになっとらんように見えるが




208:::2017/10/14(土) 04:44:44.02 ID:xpF3XNxR0.net
>>190
メーカー
そもそも大金払って買ったもんになんで期限があんねん
長い間使われたら新しいの売れなくなるやろ




199:::2017/10/14(土) 04:41:44.64 ID:fy9lXRbQ0.net
>>190
だれのためって自民がカジノやりたいって言ってるんやから安倍様のためや
ギャンブル依存症を減らすために手っ取り早いのは店をなくすことやしな




225:::2017/10/14(土) 04:48:51.93 ID:Sm7R6jog0.net
>>199
ほーん つまりパチンコ業界にとってはマイナスでしかないルールなんやな
って、まぁ上の説明見たらそらそうか  パチンコに圧をかけつつ、カジノ作りの為の法整備って事か
パチンコ業界と仲良く共存する気は無いんやな




232:::2017/10/14(土) 04:52:09.54 ID:fy9lXRbQ0.net
>>225
別に喧嘩したいわけではないんやけどな
カジノするって事は世界から見られるわけやから突っ込みどころは無くしていきましょうねって事
みなし機なんてそれこそ30年以上続く警察の怠慢だったわけで




260:::2017/10/14(土) 05:01:10.19 ID:Sm7R6jog0.net
>>232
じゃあ、このルールのおかげでパチンコさんも胸を張って営業できるわけか
その点だけがメリットなんやな  でも、デメリットがデカすぎて業界が震撼しとるんやな

まぁ、なぁなぁでやってきたツケが回ってきたいうことやな




271:::2017/10/14(土) 05:07:46.01 ID:fy9lXRbQ0.net
>>260
そういう事
そもそもすべてルールにのっとってバカ真面目に認定受け続けてきてた店は重症くらいで済んでる




178:::2017/10/14(土) 04:35:08.16 ID:33UH52450.net
なあ、>>1のIR法案白紙ってほんまなん?
選挙挟むだけちゃうん?




191:::2017/10/14(土) 04:38:45.99 ID:fy9lXRbQ0.net
>>178
過半数取れなければ白紙やし
審議入りしたけど来年の通常国会で離してる暇あるかわからん
ギャンブル依存症対策はもう官僚主導になってるからIRとは別の話として進む




195:::2017/10/14(土) 04:40:04.05 ID:33UH52450.net
>>191
じゃあ別に白紙なってへんし、依存性どうこうが切り離されて余計に通しやすくなるやん




206:::2017/10/14(土) 04:44:28.07 ID:fy9lXRbQ0.net
>>195
だって過半数取れない可能性あるんやし
大阪に建てる予定だったのに百合子ちゃんが台頭しちゃったから大阪の話も消えちゃったし
舛添は大阪で結構!!ってなってたから早く決まりそうだったのに




213:::2017/10/14(土) 04:45:33.85 ID:33UH52450.net
>>206
いやそれは可能性の問題で今はまだ白紙なってへんやろ
うんこ踏む可能性がある時点でうんこ踏んだしって言うてるガイジと変わらんでそれ




180:::2017/10/14(土) 04:35:34.65 ID:udi/6Ugk0.net
まあパチンコメーカーとかガチのエリート集団やし何とかしてくれるやろ




185:::2017/10/14(土) 04:37:09.32 ID:++RYZw7Dd.net
>>180
ガチのエリートがギャンブル産業なんか行かねえよ
お上次第でいつでも業界終わるじゃん




201:::2017/10/14(土) 04:42:09.90 ID:udi/6Ugk0.net
そもそもパチンコなんてまともに遊べば借金するほど負けんのに、アホみたいにのめり込んで自爆するやつのせいで規制されとると思うとイラつくわ



207:::2017/10/14(土) 04:44:31.35 ID:8bQkGukp0.net
こんなのだいぶ前に警察上層部にガチガチの規制派が就任した時からわかってた事なんだよな
なのにメーカーもホールも全く対策する気なくてアホみたいに客単価ばかり上げて客足遠のく
そこを規制の口実にがっしり突付かれて今の規制ラッシュの完成と

んで首絞まってから警察が悪い来店しない客が悪いとかアホかと




221:::2017/10/14(土) 04:46:57.64 ID:fy9lXRbQ0.net
>>207
でも大門課長は栄転しよったから規制派はいなくなったやん
挙げた拳はってヤツだったんだろうなって噂




211:::2017/10/14(土) 04:45:23.85 ID:vePj1pK1d.net
しのけんが辞めた時が業界の終わり



215:::2017/10/14(土) 04:45:52.25 ID:1YuUxknj0.net
>>211
終わりの始まり




216:::2017/10/14(土) 04:46:08.13 ID:ujKwpAYy0.net
で結局>>1ちゃんは何が言いたいんや?



224:::2017/10/14(土) 04:48:49.24 ID:fy9lXRbQ0.net
>>216
今が60年続いたパチンコ業界の歴史の変わり目って事や
SSレアやぞ




218:::2017/10/14(土) 04:46:45.78 ID:8bQkGukp0.net
実践動画集めるの趣味なんだが2007~2009年ごろの動画見ると涙出るわ
クソみたいに負けることまず無いし事故っても5000枚とかで万枚とか極々稀
このぐらいのペースが限界だったんやなって




220:::2017/10/14(土) 04:46:55.94 ID:I6TAj0eqa.net
パチンコのシステムって警察が黙認してる違法行為なんやろ
こんなもんが世間一般の娯楽になってる事自体異常やん




228:::2017/10/14(土) 04:50:15.66 ID:fy9lXRbQ0.net
>>220
パチンコ自体は何一つ違法じゃないぞそれだけは胸張って言えるわ




233:::2017/10/14(土) 04:52:11.46 ID:KgkA5KTQd.net
偉い人「ハンドルのバイブはダメ」

メーカー「あいよ(ボタンのバイブ強くしてハンドルも振動させたろ)」

偉い人「・・・」


これってマジなん?マジなら完全になめられてるやろ




238:::2017/10/14(土) 04:54:21.34 ID:fy9lXRbQ0.net
>>233
警察が必死こいて規制考えるんやけどメーカーのエリートはマジのエリートやから
その上いっちゃうんだよ
そりゃ警察からしたら赤っ恥よ




243:::2017/10/14(土) 04:56:06.73 ID:++RYZw7Dd.net
>>238
それで最終的にガチ縛りされてるんだから
にわかエリートだろ




252:::2017/10/14(土) 04:59:27.91 ID:fy9lXRbQ0.net
>>243
だってそのエリートは別の業種からも引く手あまただから
警察に赤っ恥かかせたら満足して別のところ行くんだぞ




245:::2017/10/14(土) 04:57:00.23 ID:fs7TZbd80.net
>>238
警察は世間体のためにメーカーとプロレスで規制しとる訳ではなく本気で取り組んでんの?




258:::2017/10/14(土) 05:00:09.17 ID:fy9lXRbQ0.net
>>245
最近は割とマジ
IR審議入りしてから妥協無し




270:::2017/10/14(土) 05:06:33.30 ID:fs7TZbd80.net
>>258
最近のパチンコ・スロット規制、IR強行審議の流れって
パチの利権を持つ偉い人よりIR利権を狙う偉い人の方が強いからこうなったって聞いたけど本当?




278:::2017/10/14(土) 05:11:43.64 ID:fy9lXRbQ0.net
>>270
それは俺にはわかんない
業界でIR押してるのはサミーの会長フィールズの会長とユニバ様くらいかな




251:::2017/10/14(土) 04:59:15.58 ID:KgkA5KTQd.net
>>238
ほーん、警察は出玉どうこうより演出の規制を厳しくしたほうがええと思うんやけどなぁ




262:::2017/10/14(土) 05:02:05.72 ID:fy9lXRbQ0.net
>>251
一応光量規制とかはあるんだけどね
あと乳首見せちゃ駄目




284:::2017/10/14(土) 05:13:02.08 ID:V2MwKJna0.net
>>262
ワイ乳首開発済み、興奮する




235:::2017/10/14(土) 04:53:21.77 ID:cw4g6CkN0.net
ニューパル3の1BETボタン壊れたまま放置してる店とかちゃんと通報したら警察入るんやろか?



242:::2017/10/14(土) 04:56:00.08 ID:fy9lXRbQ0.net
>>235
結果から言うと違法ではないから無理
例えばその機械がしれっと次の日に直ってたりすると違法
是非通報して業界の正常化に努めていただきたい




256:::2017/10/14(土) 04:59:56.83 ID:cw4g6CkN0.net
>>242
検定通した時と同じ状態じゃない台を稼働させてもええんか?
他の台のリールバックライト切れとかはともかく、ニューパル3の1BETボタン故障はほんま許せんからイラつく




263:::2017/10/14(土) 05:02:44.40 ID:zewmnmYIp.net
>>256
ダメだね
ただ整備不良で指示処分のリーチ営業停止は無理やね




266:::2017/10/14(土) 05:04:56.39 ID:fy9lXRbQ0.net
>>256
遊技に影響を及ぼす故障ならアウト
パルサーって1ベットで回せたか
そりゃアウト




239:::2017/10/14(土) 04:54:42.86 ID:7gc/CEly0.net
結局業界関係者のイッチは何を言いたいんや



247:::2017/10/14(土) 04:57:36.95 ID:fy9lXRbQ0.net
>>239
今がその時歴史が動いたなんだよ
凄い事起きてるのにパチンコユーザーはなぜか知らないんだよ
ネトウヨ垂涎のネタなのに




257:::2017/10/14(土) 05:00:02.93 ID:ujKwpAYy0.net
>>247
別に一般人からしたらどーでもいいことやけどな
それにパチンコは歴史じゃなくて汚点やろ




253:::2017/10/14(土) 04:59:40.79 ID:fs7TZbd80.net
>>247
今後の業界ってどうなるん?




265:::2017/10/14(土) 05:03:18.57 ID:fy9lXRbQ0.net
>>253
完全なパワーゲーム
金のあるところが勝つ




259:::2017/10/14(土) 05:00:33.57 ID:/Xep4FaRd.net
イッチみたいな組合寄りの人って実際にお店で打ったりするんか?



269:::2017/10/14(土) 05:06:13.08 ID:fy9lXRbQ0.net
>>259
そりゃもうずぶずぶの依存症やぞ




267:::2017/10/14(土) 05:05:20.59 ID:56fC0hHo0.net
動画とかみてると客めっちゃ並んでて凄いなと思うんやけど都会っていまだにあんなに盛り上がっとるんか?
わい田舎やけどガッラガラやで




273:::2017/10/14(土) 05:09:25.80 ID:fy9lXRbQ0.net
>>267
首都圏はスゴイ
客滞率は全国ワーストなのに1人当たりの投資額は全国トップ
つまり客がひっきりなし




277:::2017/10/14(土) 05:11:23.88 ID:w0ndXhBe0.net
>>267
場所によるけど都心あたりはエグいわ
東京の端っこやが2000回回ってるジャグラーあったら回ってんな~ってレベル




274:::2017/10/14(土) 05:10:01.70 ID:Sm7R6jog0.net
ほんなら、三店方式についてパチンコ店も警察もモニョモニョするのなんとかせーや
ここ明確に潔癖にする方法無いんかい




281:::2017/10/14(土) 05:12:37.08 ID:fy9lXRbQ0.net
>>274
だから潔癖やって
やましい事ひとつもあらへんぞ




279:::2017/10/14(土) 05:12:25.33 ID:TRYtrILt0.net
Pワールド見たけど今約9700しか店ないのな
俺が遊んでた時期は12000はあったはずだけどすげー減ったなあ




285:::2017/10/14(土) 05:13:26.37 ID:8bQkGukp0.net
>>279
ゲーセンと同じ勢いで減ってて草生える




287:::2017/10/14(土) 05:14:07.69 ID:fy9lXRbQ0.net
>>279
全国で10650店舗だったかな
pワールドって結構金かかるからやってないホール結構あるよ




292:::2017/10/14(土) 05:15:33.51 ID:8bQkGukp0.net
>>287
一万切ったって今年のはじめぐらいにニュースになったで
Pワで言うと逆に閉店してんのに登録残してる店もあるみたいやし




299:::2017/10/14(土) 05:17:43.85 ID:fy9lXRbQ0.net
>>292
組合に登録されてる数字が10650位やぞ
これはHPでも見れたはず




280:::2017/10/14(土) 05:12:33.32 ID:MxDblrq5a.net
まこまこもなくなるん?



288:::2017/10/14(土) 05:14:41.92 ID:fy9lXRbQ0.net
>>280
最悪はあと1年と半年や




294:::2017/10/14(土) 05:15:59.18 ID:MxDblrq5a.net
>>288
それまでにルドルフとフリーズ引きたいンゴ…




315:::2017/10/14(土) 05:23:03.44 ID:lu11namK0.net
>>288
あんた藤か平和かサンキョーの人間やな?
社内にこんなん調べてまとめる部署あるんか?




325:::2017/10/14(土) 05:26:15.47 ID:fy9lXRbQ0.net
>>315
メーカーの人間だったら今頃自分の台ステマしとるわ




329:::2017/10/14(土) 05:27:14.32 ID:lu11namK0.net
>>325
この問題で潰れそうなメーカーあるんか?




343:::2017/10/14(土) 05:30:38.20 ID:fy9lXRbQ0.net
>>329
これで潰れるメーカーはないかな
普通に営業不振でつぶれそうなメーカーはあるけど




349:::2017/10/14(土) 05:33:16.00 ID:lu11namK0.net
>>343
やっぱりメーカーは金はあるんやな、まぁオーイズミとか仕事人出す前の京楽とかなぜ潰れないのか?って状態でも生きてるからな




354:::2017/10/14(土) 05:34:37.15 ID:KyjpAqRQ0.net
>>349
オーイズミは周辺機器メーカーやぞ。
台作ってる会社よりよっぽど儲かってる。




370:::2017/10/14(土) 05:38:24.25 ID:fy9lXRbQ0.net
>>349
オーイズミは島関係が主や
まぁそれも北電子とエースに押されてニッチモサッチモだけど

享楽は実際ヤバくって三共に金借りて半分三共の子会社になりかけてるで




293:::2017/10/14(土) 05:15:56.34 ID:fy9lXRbQ0.net
なんか久しぶりに全然普通の人たちに解説した気がする
ここ数年で一度もなかったわ




297:::2017/10/14(土) 05:16:55.30 ID:ZwEaADEE0.net
イミソーレみたいにできるいうことは抽選いじれるんやろ?
保通協もズブズブで機能しないことがわかったしスロットはおしまいやん




304:::2017/10/14(土) 05:20:10.47 ID:fy9lXRbQ0.net
>>297
あんま想像で書かんといてな
今年に入って新台持ち込まれて保通適合率3割以下やぞ
1回持ち込むのに数百万かかるのにどこにずぶずぶな関係があるんや




345:::2017/10/14(土) 05:31:13.97 ID:ZwEaADEE0.net
>>304
じゃあ保通協の問題は抜きにしてもなんであんなんがまかり通っとんねん?
あんなあからさまな裏モノやっておいてなんで逮捕されんのや
明らかに業界自体が怪しいやないか、他にも日常的にイカサマやってるのかと疑われてもしゃーないで




363:::2017/10/14(土) 05:36:28.55 ID:fy9lXRbQ0.net
>>345
メーカーが部品無償交換しとる
勿論正規の方法とってな
それとは別にロム解析させてるから罰則が出るならこれからや
予想としては1年間の持ち込み禁止かな




383:::2017/10/14(土) 05:43:27.21 ID:ZwEaADEE0.net
>>363
やっぱりそんなもんなんか
とても逮捕とかそういうレベルやないんやな…
知ってて入れた店全部潰れればいいのに




389:::2017/10/14(土) 05:46:19.14 ID:fy9lXRbQ0.net
>>383
まぁ店は証拠ない限りはどうしようもないな
メーカーはもし1年持ち込み禁止になれば100%倒産やぞ半年でも絶対潰れる
つまり逮捕より重い




356:::2017/10/14(土) 05:34:49.68 ID:fs7TZbd80.net
>>304
イミソーレの件って色々憶測が飛び交ってるけど>>1は真相知ってるん?
YESかNOかでええから教えて欲しい




367:::2017/10/14(土) 05:37:34.06 ID:KyjpAqRQ0.net
>>356
店長とか問屋のブログ探せばそこらじゅうにあるけど100パー狙って作った裏モンやぞw
再販分はノーマルです、とか営業が言うらしいからな




373:::2017/10/14(土) 05:39:44.07 ID:fy9lXRbQ0.net
>>356
ロム解析は今真っ最中やからこれからや
一般に情報流すかは俺の知るところじゃない




298:::2017/10/14(土) 05:17:35.13 ID:fs7TZbd80.net
>>1みたいな業界の裏側知っとる人と知り合いになってもっとあれこれ聞きたいわ

一般ユーザーやけど店やメーカー、お上の事情とか知りたい事は多いのに分からん事ばっかりや




316:::2017/10/14(土) 05:23:38.16 ID:++RYZw7Dd.net
>>298
知ったところで勝てるわけじゃないし




300:::2017/10/14(土) 05:17:53.90 ID:8bQkGukp0.net
ソシャゲに若い層持ってかれてるってのもよく聞くわ
ワイソシャゲやらんからわからんが




309:::2017/10/14(土) 05:21:04.66 ID:fy9lXRbQ0.net
>>300
金ないのはそうなんやろな
後ワイ子は賢いからパチンコしないんやな




310:::2017/10/14(土) 05:21:07.75 ID:7gc/CEly0.net
仕事人Vスペックって来年の新基準でも出せんのか?



314:::2017/10/14(土) 05:22:31.62 ID:fy9lXRbQ0.net
>>310
無理
小当たりラッシュは付けれるけどスピードは遅くなるし最高出玉はも減る




311:::2017/10/14(土) 05:21:34.20 ID:Sm7R6jog0.net
パチンコって、結果によって現金を得る事ができる遊技
って認識で合ってる? これって法律的には問題ない事なん?




320:::2017/10/14(土) 05:23:55.34 ID:fy9lXRbQ0.net
>>311
パチンコは出玉とお店にある商品(景品)との交換ができる場所(遊技場)




327:::2017/10/14(土) 05:26:45.84 ID:Sm7R6jog0.net
>>320
なんや、パチンコで○万勝った みたいな話をチラホラ聞くから
金を得る手段にもなり得るのかと思っとったが、ちゃうんやったら問題ないやん




521:::2017/10/14(土) 06:32:22.63 ID:8Bp11HBv0.net
>>327
お隣に何故かその景品を買い取ってくれる古物商がおってさらに古物商から景品を買い取ってパチンコ屋に下ろす業者がおるけどな




313:::2017/10/14(土) 05:22:22.42 ID:esQxnO+U0.net
パチンコメーカーって本業よりも他の事業の方が調子ええとこ多いんやろ?
パチンコ店は今年何店舗逝くやろな




322:::2017/10/14(土) 05:24:55.87 ID:fy9lXRbQ0.net
>>313
ざっくり1000店舗は消える




328:::2017/10/14(土) 05:26:57.85 ID:esQxnO+U0.net
>>322
そこまで厳しいんか
ほんとに終わりつつあるんやな




323:::2017/10/14(土) 05:25:24.94 ID:d+nNgMxG0.net
イッチ詳しそうだから聞きたいんやけど
前にハネモノ打ってて2チャの釘に玉挟まったから警察に電話したらあしらわれたんやがこれはセーフなん?




338:::2017/10/14(土) 05:29:19.83 ID:fy9lXRbQ0.net
>>323
釘は鉄やし経年劣化もするから挟まること自体はある
その釘を店の人間が故意に曲げていたらアウトだけどただその証拠はない
だから警察もあしらうのが手っ取り早い証拠があればしょっぴいてくれる




342:::2017/10/14(土) 05:30:38.01 ID:z8ing9w80.net
結局スロットの旧基準30%に減るけど
ジャグラーもその中に含まれるから
GOD、まどマギ、絆、転生あたりはほとんどなくなるだろうな




351:::2017/10/14(土) 05:33:44.37 ID:fy9lXRbQ0.net
>>342
これ勘違いしてる人多いけど旧基準機を30%にってわけじゃなくて
高射幸性機を30%以内にだからジャグラーは含まれない
むしろジャグラー増やして分母あげればいい




348:::2017/10/14(土) 05:32:48.88 ID:rgsbP04Qp.net
3000店くらいに減ってほしい
人が必然と集まって活気が出れば店も出すし




359:::2017/10/14(土) 05:35:35.65 ID:UuN0AIW0d.net
牙狼420はサンセイ時代の終焉を象徴した糞台やわ
金色魔戒の旧基準リユース出せてればまだサンセイがホールの主役やったやろな




371:::2017/10/14(土) 05:38:24.72 ID:fs7TZbd80.net
>>359
RAVEがミドル牙狼の求めてたスペックやわ
演出は足下にも及ばんけど




379:::2017/10/14(土) 05:42:23.20 ID:UuN0AIW0d.net
>>371
あれ一日打とうとしたら三時間で本当に頭痛くなったからな
あのスペックで普通にお客さん座らず撤去されるとか頭藤の頭藤たる所以や




387:::2017/10/14(土) 05:45:41.09 ID:fs7TZbd80.net
>>379
3時間打てただけで尊敬するわ




362:::2017/10/14(土) 05:36:24.08 ID:A+54RNJXa.net
萌えパチ好きなワイは一万だけ持って甘デジか1パチ打つようにしたわ
これでも打たない人から見れば使いすぎなんやろうけど




368:::2017/10/14(土) 05:37:37.42 ID:/z0E8ucp0.net
>>362
シンフォギアなら1パチでも調子良ければ3.4万円は勝てるからええぞ




380:::2017/10/14(土) 05:42:34.78 ID:rwwa7myP0.net
よく分からんが、古い代をずっと設置できんなら
パチ代のメーカーは出荷しまくりのホルホルちゃうんか?




386:::2017/10/14(土) 05:44:29.04 ID:KyjpAqRQ0.net
>>380
無限に金があるならその理論でええけどなw
実際マックス外れたところウチで埋めるで!って意気込んだお魚さんパチンコの会社とかありましてな。




382:::2017/10/14(土) 05:42:51.23 ID:fy9lXRbQ0.net
小さいメーカーほど多少傾いてもしぶとい
ヤバいのが自社工場持ってて上場してて規模がデカいメーカー




384:::2017/10/14(土) 05:43:44.06 ID:od768qrj0.net
イッチの主な仕事ってなんや?
組合ってあるのは知ってるけど何してるか知らん
ファン感を仕切ってるとかは聞いた事あるが




393:::2017/10/14(土) 05:47:54.39 ID:fy9lXRbQ0.net
>>384
言わない
言えない

ファン感に関しては県遊協って所が仕切るからホール同士で作った組合や




423:::2017/10/14(土) 06:01:04.53 ID:od768qrj0.net
>>393
ファン感の組合はホールなんか全く別もんなやね
イッチの組合がどんなのか気になるけどしゃーないか
ちょっと気になったんやスマンな




391:::2017/10/14(土) 05:46:50.50 ID:GY1r9kum0.net
パチが死んだら同時に死ぬアニメもかなり出てくるな




396:::2017/10/14(土) 05:49:09.20 ID:fy9lXRbQ0.net
>>391
これは絶対にある
パチアありきでアニメ作ってるんやから
あのうしおととらですらパチンコで出るからな




394:::2017/10/14(土) 05:48:23.92 ID:fs7TZbd80.net
ホルコン=遠隔装置っていう誤解が激しいのはなんでなんやろな?



398:::2017/10/14(土) 05:50:47.27 ID:fy9lXRbQ0.net
>>394
一時期ゆちゅぶのパチンコ関係の動画で
「ホルコンによる島単位での出玉操作は違法にあたりません」って嘘毎回出てたからな




405:::2017/10/14(土) 05:55:28.00 ID:lu11namK0.net
アニオタがパチ屋潰せとか行ってるけどお前らが大好きなアニメの出資元がパチマネーってこと知らんやつ多いよな、それこそおそ松さんとか思いっきりダイイチやしな、ダイイチは早くうみねこ続編に出資しろや




406:::2017/10/14(土) 05:55:56.51 ID:Sm7R6jog0.net
鳥山明はドラゴンボールのパチンコ化を頑なに拒んだんやろ?
目先の利益に屈しない精神力で乗り切ってくれ権利者の人たち頼むで




413:::2017/10/14(土) 05:57:12.54 ID:KyjpAqRQ0.net
>>406
それソースなしのクッソ都市伝説やぞ。
るろ剣の和月はマジで言ったんやったかな




411:::2017/10/14(土) 05:56:58.41 ID:VtLXovKk0.net
マクロス⊿はアニメが思いの外クソで人気でなくてパチ化延期されてるってマジなん?



421:::2017/10/14(土) 05:59:35.63 ID:fy9lXRbQ0.net
>>411
開発に2年はかかるし今は保通通らない
持ち込んでる可能性は大いにある




401:::2017/10/14(土) 05:52:25.64 ID:lu11namK0.net
メーカーって今勢力どんな感じなん?
サミー>ユニバ>SANYO>SANKYO>藤>大都>平和>高尾>KPEとかそこらへんの諸々

ここおかしいやろみたいなのあったら教えてくれや




414:::2017/10/14(土) 05:57:59.44 ID:fy9lXRbQ0.net
三洋=北電子>ユニバ>>サミー>大都・藤・京楽>三共>有象無象
店の優先購入度合いから言えばこんな感じ




422:::2017/10/14(土) 06:00:41.77 ID:lu11namK0.net
>>414
やっぱり海とジャグラーは強いんやね




429:::2017/10/14(土) 06:03:08.90 ID:fy9lXRbQ0.net
これから半年がマジで歴史の転換点になるから注視してみて
ある意味いい時期に生きてるともいえる
俺は最近ワクワクして結構楽しいいいタイミングで業界のど真ん中にいれる




433:::2017/10/14(土) 06:04:24.76 ID:lu11namK0.net
>>429
その様子だとお先真っ暗ではないんやな




439:::2017/10/14(土) 06:06:23.63 ID:fy9lXRbQ0.net
>>433
びっくりするぐらいお先真っ暗だよ
俺がワクワクしてるだけ
どう転んでも面白い




441:::2017/10/14(土) 06:06:59.07 ID:IJzQ8z2z0.net
>>439
再就職先考えんでもええの?




448:::2017/10/14(土) 06:08:47.20 ID:fy9lXRbQ0.net
>>441
次にどんな仕事についても自慢話になるやん
俺が20兆円の業界終わらしたんだぞって




452:::2017/10/14(土) 06:10:18.90 ID:IJzQ8z2z0.net
>>448
キミ一人の力やないけどまあ関与はしたんやし嘘ではないよな




450:::2017/10/14(土) 06:09:32.48 ID:fs7TZbd80.net
>>429
9.11みたいな業界終焉の瞬間に立ち会いたいわw




454:::2017/10/14(土) 06:11:11.11 ID:IJzQ8z2z0.net
>>450
まあ報道番組でチラッとやって終わりやろな




455:::2017/10/14(土) 06:11:17.90 ID:fy9lXRbQ0.net
ワイいつもヴぃpのパチスレにいるからじゃあの
CSのために寝なきゃ




460:::2017/10/14(土) 06:12:07.66 ID:fy9lXRbQ0.net
最後に
フィールズが業界の癌




463:::2017/10/14(土) 06:12:27.99 ID:hEBKgVx00.net
>>460
なんでや?




478:::2017/10/14(土) 06:16:03.64 ID:iJiox8Ov0.net
>>460
せやな
ちなホール関係者




483:::2017/10/14(土) 06:17:01.43 ID:fy9lXRbQ0.net
>>478
知ってる人は全員こう言うで
つまりそういう事や




486:::2017/10/14(土) 06:17:39.70 ID:iJiox8Ov0.net
>>483
山本死ねや




489:::2017/10/14(土) 06:18:57.92 ID:fy9lXRbQ0.net
>>486
あれだけ好きだった馬も買えない位追い込まれてるから許して




492:::2017/10/14(土) 06:19:46.82 ID:fs7TZbd80.net
>>1お疲れ
色々聞けて面白かったわ




510:::2017/10/14(土) 06:25:44.74 ID:Yr9/naKX0.net
めちゃくちゃ良いスレだった



511:::2017/10/14(土) 06:25:58.96 ID:UuN0AIW0d.net
中々面白かったで
最後に爆弾投下してる感あるが




オチでワロタ
営業マンだけど質問ある?振りに良いスレだったなぁ(´・ω・`)

質問ある? を含む記事
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1507919987