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前回まではこちら
【今後の業界はどうなる?】パチンコ・パチスロメーカーの営業マンやってるけど何か質問ある?【給料は?】


115:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/30(水) 10:23:25.02ID:2Pw+L6fAd.net
家族がスロキチです。止めさせる方法、ありませんか?




117:1:2017/08/30(水) 11:26:52.10ID:XFeK4xgsp.net
>>115
依存症かな?
周りに迷惑かけたり生活に支障がないうちは趣味として容認してもいいとを思うけど、キチって言うくらいだから度が過ぎてるのかな。
依存症はなかなか治らないよ。店に近付かせない、打つ時間とお金を与えない、他の趣味を作る。
物理的に打てない環境を与えた方がいいらしいよ。
治療機関も基本はそんな感じみたい。




118:1:2017/08/30(水) 15:25:40.49ID:XFeK4xgsp.net
ホントにまとめサイトに上がっててワロタ。
コメントに遠隔が無いってなんでわかる、って言われてたけど、普通に事務所入るしホルコン含めたパソコン関係は大体見せてもらえるからなあ。
しょっちゅう遠隔言われるホールの店長と飲みに行った時にベロベロに酔った店長に遠隔で出してくれって言ったら、あったら1日ひと月の売上に悩んでこんなにハゲてねーわ!ってキレられたよw




120:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/30(水) 20:36:02.88ID:Uzhr0O4IM.net
>>118
遠隔があると信じる人たちは、パチンコ屋は違法なことでも平気でやる悪の権化みたいに思われてるぞ。それを否定すると工作員扱いだからな。




121:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/30(水) 21:02:00.02ID:US/v7ReRp.net
昔はホールの遠隔ってよりメーカーの仕込みみたいなのも多かったよね
サミーのレバー騒動とか発覚してから2日後くらいにはホールに対策部品が届いて笑った
獣王、インディ、ガメラ、ハードボイルド、ネコで小判などめちゃくちゃな数の台が設置してあるのにどれだけ前から準備してたんだよとw
発覚するまで抜きまくってた社員いただろうなぁ
クレイジーレーサー&サムスピの裏コマンドとか開発者が納品前に退社してたしこれも相当美味しい思いしたと思うわ




122:1:2017/08/30(水) 21:50:58.47ID:XFeK4xgsp.net
>>121
昔は検定含めて今と比べたらザルだったからねぇ。
確かに明らかに開発が仕込んだバグみたいなのが多かった。
そして一般客でうまい思いできた人は極少数だろうし。

まあ、昔より機械も店も厳しいから負ける人も頻度も上がってるから遠隔疑うのは仕方ないけどねw




123:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/30(水) 22:38:30.85ID:8wZyUEXbd.net
4号機のころ某有名ライターが遠隔の装置を事務所で見せてもらったと…ただし5号機になってからは見てないらしい



127:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 04:22:45.32ID:SqNeKyXR0.net
遠隔はあるかどうかは知らないけど
遠隔システム作る業者は居る




128:1:2017/08/31(木) 08:53:08.30ID:bG8OEAhL0.net
>>123 >>127
昔はあった。そして摘発された。
少なくとも今生き残れてる店ではほぼ無いと思うよ。
個人店でほとんど客もいないようなところはわからんけど、各都道府県で名前の知られているようなホールではやってない。
やれるならやりたいと思ってるだろうけどw




124:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/30(水) 23:31:43.83ID:SnrDvYDCp.net
やっぱりこの業界は消えるの??それともオリンピックまででまた復活するの??




128:1:2017/08/31(木) 08:53:08.30ID:bG8OEAhL0.net
>>124
完全消滅は無いと思う。店舗数がここから更に1/3くらい減る可能性はあるけど。
市場規模から言っても仮にIRが成立したとして、カジノが全て肩代わりできるとは思えないし。
海外ならいざ知らず、今の日本のカジノ成立に向けての訳わからんしがらみだらけの状況ではどう考えてもカジノはコケるとしか思えないしね。
まあ、当面良くなることは考えにくいけど、カジノがひと段落するか政権交代で状況は変わるかもねー。




129:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 09:20:57.61ID:MyKaqn4xK.net
闇スロは遠隔やってるでしょ



130:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 10:12:19.75ID:wlpn75tfd.net
リスク考えたら遠隔なんてやらないだろうけど技術的に4号機でできたものが今できないということはない。



131:1:2017/08/31(木) 10:27:57.00ID:bG8OEAhL0.net
>>129 >>130
闇スロはそうだね。むしろ裏モノと遠隔しかないでしょう。
技術はもちろんある。基盤に付けて事務所から操作。
ただまともな頭のあるホールではやらない。
そして遠隔だと本当に思うならその店には行かないのが一番だと思う。
遠隔されてる!と思いながら打つより、この店とは相性が悪いから他のお店に行こう!ってオカルトに走った方が心にも優しいと思いますw




132:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 10:35:42.49ID:wlpn75tfd.net
もう何年も行ってないなー。ハーデスあたりでお腹いっぱいというか…。



133:1:2017/08/31(木) 10:51:22.39ID:bG8OEAhL0.net
>>132
俺が言うのもアレだけど、それが正解とも思う。
機械の良し悪しに加えてホールの体力的にも落ちて行く一方な訳で。
負け続けていない、楽しいと思えているうちはいいけど、負け込んだりイライラしながら惰性で打つくらいなら一度離れて動向を見ていた方がいいと思う。




134:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 12:10:04.33ID:iEzYe60bp.net
レストン!
やっぱカジノはコケるかね??日本には中々馴染まなそうだもんね~




142:1:2017/08/31(木) 14:20:15.23ID:cf25bDew0.net
>>134
そうだなあ。
少なくとも海外のカジノの事例見ていても、今の日本みたいに反対派が依存症だなんだって騒いだ事はあっても、一々それに対応して無理のある形で成立させて上手くいったパターンはないと思うんだよな。
重役やってる韓国の人と話す機会も多いけど、韓国だって成功と言えるレベルで利益上げてるカジノは自国民オッケーの唯一店らしいよ。
その代わり自国民も見事に破産者だらけらしいけどw




135:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 13:29:03.50ID:DYoLeEls0.net
みなし機撤去でどれくらいの店潰れるの?
もう生き残れるのは大手だけだろ?
みなし機撤去で甘海や冬ソナ撤去でジジババ引退したら店やっていくの無理だろ?
これもカジノとか影響あるの?
従業員など働いてる人も失業するから大変だな




142:1:2017/08/31(木) 14:20:15.23ID:cf25bDew0.net
>>135
大幅に店舗は減ると思う。あと2~3000件は覚悟しないと。
みなし機撤去は自主撤去じゃなく改正に伴うものだから、比率の問題と違って罰則ないから無視とかできないしね。
個人店のオーナーと話してても、金かけて入れ替えるなら不採算店舗は閉めるって言ってるところも少なくない。
みなし機問題はパチンコよりも古いジャグラーの撤去で、差し替えるものが買えないことが問題。ジャグラーが1台20万くらいで必要台数販売するとかならまだ生き残る可能性もあるけど。
そこで他メーカーが激安Aタイプを出せばワンチャンあるかもなw
カジノとの絡みは結局ギャンブル扱いと依存症絡みだけど、実際はポーズであってあんまり意味はない。
東京オリンピックがなければそもそもこんな事にもなってなかったかもね。
市場規模が大きいだけに本気で潰されたら失業者含めて影響は計り知れないよ。




170:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 04:32:53.41ID:F8ujrMPI0.net
>>142
レスありがとう!
こんなお金にもならん事マメにやるのは凄いと思うわ!
パチンコ業界の未来は暗いけどがんばれよ!




172:1:2017/09/01(金) 08:59:26.87ID:V9yikExX0.net
>>170
ありがとう。まあ仕事の合間の暇つぶしみたいな物よ。
もう少し業界の様子を見てみるよw




136:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 13:47:44.04ID:s4QP/DdpM.net
このスレは永久保存版だね
この業界は正しい知識がなかなか面に出てこない
1が良ければこのスレ終わっても定期的に出てきて欲しい




137:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 13:52:11.30ID:wlpn75tfd.net
>>136
同意。面白い。




143:1:2017/08/31(木) 14:32:55.82ID:cf25bDew0.net
>>136 >>137
ありがとう。そう言って貰えると立てた甲斐がある。
俺もいつ口減らし含めて仕事なくなるかわからんがw
まだパチンコスロットやってる人たちは本当に好きか依存症かお金持ちだと思うけどw、少なくとも業界に愛想を尽かすまでは色んなことを知って欲しいと個人的には思うからね。
業界のイメージが悪いのもブラックボックス化してる部分が大きいと思うし。なにそれわからん怖いはあるでしょう。
ということで、ニーズがあれば極力応えていくのでよろしく。

ところで今も不満はありつつ打ってる方に逆に聞きたいけど、
勝ち負け以外でホールとかメーカーに求める事はある?
そういう部分でホールは接客とか設備に力を入れる。
メーカーは事前の情報開示やコンテンツに力を入れてると思うんだけど、いささか的外れな感は否めないので。
規制が多いし厳しくなる一方だからやれる事に限界はあると思うけど。

個人的には気になった質問です。




144:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 14:51:25.30ID:ormGMzzS0.net
ジャグの不自然なバーに偏る現象や連チャン、ハマりについてどう考えてる?



145:1:2017/08/31(木) 15:24:30.67ID:l7wwnDo+p.net
>>144
基本的には確率の偏りだと思ってる。
例えば常に設定6放置で、その日B2R20だとしても、導入から前日までの合算がB11998R11980だとしたら結果的に1:1になるわけで、B38R5くらいのジャグラーとかもあるから、どっちに跳ねることもあると考えてるよ。
単日のデータは正直なんでもあり得ると思った方がいい。
まあこれはあくまで例えだけど。

各メーカーで乱数の組み方が違ったり、それこそ裏を疑うパターンもあるだろうけど、現実的に設置しておける期間で台ごとに偏ることはいくらでもあると思ってる。

年配がやめた時点で6ぶっちぎりだったのに、俺が座ると設定-6になる方が納得いかないw




146:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 15:25:14.60ID:s4QP/DdpM.net
過剰な接客
射幸性の高い台は程々にして欲しい

人数揃えて丁寧な接客するお店は、出玉に回せよと逆に不快になる
あとゴッドみたいにゲーム性の何もない出るだけの台はいらないね




147:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 15:52:44.04ID:9ypDd4Md0.net
音と光が年々酷くなっていく

光は別に自分で打たなきゃいいんだが、背中でピキーンドカーンガシャーンやられると勝っててもイライラするわ




148:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 16:56:32.20ID:yGYUQot1p.net
散々負けて帰る時に店員が満面の笑顔で「ありがとうございましたぁ!」
これはイラつくw




149:1:2017/08/31(木) 17:06:56.24ID:l7wwnDo+p.net
>>146-148
レスありがとう!
やっぱりみんな過剰な接客はストレスになるんだなw
店と客の認識にギャップがあるんだよなー。
玉出せ!はどうしようないけど、そこじゃねーだろ感は否めない。
ホールスタッフに求めるのはコール押してから来るまでの時間と狭い通路で道譲れくらいだと思うw

メーカーにしても出玉感の低下を誤魔化すために派手な演出にしてるんだろうけど、リノや沖ドキみたいなのが一定の需要がある事を考えるべきだよな。
普段静かで当たった時だけピカッ!と来る方が脳ミソもダメになりそうだしw

営業だから希望を反映させるのは難しいけど、引き続き質問に加えて要望もどうぞ




152:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 20:33:05.05ID:cSahYkunr.net
パチ屋の多くは来年度まで売り上げは内部留保に回す割合増えてる?
どこの店も激渋な調整ばっか、打てる台が無い




153:1:2017/08/31(木) 22:24:17.57ID:l7wwnDo+p.net
>>152
少なくとも今後撤去がどうなるかわからないから、9月を境に機械購入による出費を抑えておく方向性の店は多いね。
仮に思ったほど悪い展開にならなかったとして、その内部留保を還元に用いるとは考えにくいけどw

パチンコ新内規、スロット5.5号機で間違いなくホールの売りも粗利も下がっているから(機械性能・稼働低下)、渋くなるのは明白。
ただ、少なくとも全てのホールではないよ。
俺の担当している店でも新台の間は1を使わない、挙動を見るため全設定使う、メイン機種は赤字垂れ流しでも締めない、特定日は全6機種は必ず用意する、3BOXのジャグラー全456とか、ちゃんとやってくれる店もある。
メーカーとしても新台は多少平均設定上げてもらわないと見栄えも面白さも伝わらないまま終わるからありがたいよ。
客目線でも、難しいけど探せばちゃんと打てる店はある。

と、おいしい話を聞いてもその店で俺は打てないんだけどなw
うーん、空き台になってる!って思いながら帰るんだよ…。
この仕事やらなきゃ知りもしなかったけど、知っても何も出来ない悔しさよw




151:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 19:09:43.96ID:1Sdesejj0.net
アフィ死ね




153:1:2017/08/31(木) 22:24:17.57ID:l7wwnDo+p.net
>>151
元気いいなあ。何かいいことでもあったのかい?
すまんがアフィではないから死ねん。




155:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 22:43:11.70ID:iEzYe60bp.net
レス違えたw
なんかもうアフィがまとめてると思うとムカつくなw
まじめに>>1が答えてるのにね
中々内部の事なんかわかりないから面白いスレなのにねw




156:1:2017/08/31(木) 22:55:35.83ID:l7wwnDo+p.net
>>155
落ち着けw
そう言ってくれると嬉しいよ。

アフィは正直全然わからんからなー。よく読みたいまとめ記事に辿り着くまでにリンクを無駄に踏まされたりして腹立つことはあるけどw

まあ、俺も一営業マンで知識は偏ったり一部のメーカーとか他都道府県のホールに関しては全然知らなかったりするけど、極力正確に答えられるように努力はしてる。
んで、パチンコパチスロ好きな人には出来るだけ広く知ってもらって少し見方が変わればなーと思ってるから、アフィはともかくまとめて貰うのは気にしないよ。
知ることで嫌いな人は余計嫌いになりそうな話題もあるから悩ましいけどねw




157:( ´∀`)ノ7777さん:2017/08/31(木) 23:16:01.61ID:nGqr9Lab0.net
大手だけのこっても販売台数が3分の1になったら
1台あたりの単価をばくあげ200万とかにしても
店は回収できないし客も出なけりゃうたない
でも20万の台をだしてもメーカーは満足いかない
新台サイクルも今より早くなっても単価高いとやばくないか?
どっちにしろ自滅するようにもってかれてる気がするが




160:1:2017/09/01(金) 01:17:42.30ID:V9yikExX0.net
>>157
誰も痛みを引き受けようとしなければそうなるよね。

メーカーの客=ホール
ホールの客=打ち手

この図式は変わらないわけだから、客を減らさないための努力をすべき。
ホールは打ち手のニーズを把握して、入替や設備投資を抑える。今の機械に合った遊び方が出来るようにさせる。

メーカーで言えば今の段階で多少痛みを引き受けてるのはレンタルの某メーカー。ネットじゃ揶揄されてるけどね。
あれも戦略あっての事だから全てが善意ではないけど、少なくともこの後訪れる入替需要がピークのタイミングでも同じ事が出来たら助かるホールは少なからずあると思う。
価格は下げて、くだらない抱き合わせや機歴販売も終わらせるべき。
ただしどのメーカーも目先の利益を捨てて体力勝負が出来るわけではないし、実行するとなれば人件費削減くらいは必要だろうな。

そう、俺がピンチだw




158:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 00:42:56.33ID:81qBpmNBx.net
まぁ店の話になっちゃうけど言うて総資産数十億以上のパチオーナーがいるわけでその中の1人くらいはほら俺は金持ってるぞだったりやばすぎるパチ屋のレッテルの欲しさに全6とか見栄でやらないよなw



160:1:2017/09/01(金) 01:17:42.30ID:V9yikExX0.net
>>158
金持ちアピールはしないだろうなw
税務署から目を付けられて面倒臭いことになるだろうしw
ただ集客効果のある投資はする。特定日に玉を出すのもその一環。日にちに絡めたイベントを浸透させれば月3日程度は競合店から客を奪える。
今は少ないパイの奪い合いだから、その効果は大きいかも。




159:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 00:45:30.91ID:CFjhAjKW0.net
店舗は苦しい中営業
客は厳しい状況
一蓮托生、メーカーもある程度は薄利になっても納得してもらうしか無いよね




160:1:2017/09/01(金) 01:17:42.30ID:V9yikExX0.net
>>159
その通り。責任のなすり合いしてないで、いい加減痛み分けを受け入れなきゃいけない。いつまでも過去の栄光にすがってるとホールもメーカーも本当に消えちゃうから。
↑でも言ったけど、メーカーはホールの入替コストを下げる努力、ホールは打ち手のニーズを把握して応える努力が必要。
打ち手が減ればホールが減る。ホールが減ればメーカーが減る。
こんなことは自明の理だからね。




161:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 01:18:45.32ID:OONfBPx/p.net
俺が某メーカーに入社した当時パチンコはパネルが14万8000円、本体で19万8000円だった
今の価格を考えると上昇率が半端ないやね




162:1:2017/09/01(金) 01:24:15.87ID:V9yikExX0.net
>>161
価格上昇が止まらないよね、特にパチンコは。
誰も望まぬ役物のために!
リユースとか板のみの価格が昔の枠買いくらいのイメージ。
そらホールも虫の息になるわ。




163:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 01:48:28.87ID:CFjhAjKW0.net
過剰な接客と設備
過剰な演出と役物
誰も望まないし誰も嬉しくない
どういうマーケティングしたらこうなるんだ?




165:1:2017/09/01(金) 01:55:24.84ID:V9yikExX0.net
>>163
どれも利己的な話でしかないよね。

ホール
『玉は出さんけど丁寧に接客したら、たまたま勝った奴は上機嫌、負けた奴も気持ちよくてまた来るやろ』
→なんかムカつくからもう行かない

メーカー
『新内規で玉は出んけど、ピカピカ光って爆音鳴ったらすごい優越感でメッチャ勝った気分になってまた打つやろ』
→うるさいし頭痛くなるから二度と打たない

本当に打つ人の事を考えてる人は誰もいない…。
たまに出る変則スペックも開発のドヤ顔が浮かぶんだよなあ。
面白いのももちろんあるけどね!




164:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 01:51:35.44ID:TE/gHkJlp.net
アフィを毛嫌いしてる人に悪いけど面白そうだったんでアフィから来ましたよw

2つ質問です
新しいシステムを開発すると他のメーカーも似た台を出しますが開発に時間がかかるのになぜすぐに真似できるのでしょうか?最近だと一種二種混合タイプ。どの段階で他社の動きを把握しているのか疑問に思いました。

社員さんはネットの評判を社内で話題にしたりしていますか?




166:1:2017/09/01(金) 02:13:01.70ID:V9yikExX0.net
>>164
いらっしゃいませ。ゆっくりしていってね!

回答1。
正直な話をすると、メーカー間のやり取りは割とある。
役員クラスが仲良いメーカー同士はよく飲みに行ってる。
正式な交渉を経ての情報共有もあれば飲みの席で漏れちゃうのもある。団体非加盟のメーカーは遅れがち。
内規変更は我々が把握するよりかなり早い段階で次はこうなるが見えてる人たちが上層部にいる。だからほぼヨーイドンで作ってる。
ただし、これはイケる!と踏んで作ったシステムの1作目コケると開発費はドブに捨てることになる。
あとは全く別システムだけど演出とかが完成してると、スペックだけ他メーカーのものとほぼ同じにして出すパターンもある。往々にしてコケる。
時期とかにも寄るけど、適合する時は持ち込んで1ヶ月あれば結果が出て、各都道府県に申請できるから間に合う感じ。

回答2。
アフィでもなんでも最近は感想まとめも早いからw、納品が早い地域のクチコミは話題にはする。というか、最速で新装開店しなかったところの店長とか、設置の確認に行くと『これダメみたいじゃん。持って帰ってよ。』とか言ってくるしねw
で、営業同士でも事例共有してアフターケアに努めるとかね。
ホールの人たちこそクチコミは気にしてるかも。
自店の話もそうだけど、新台の選定で某じょうじの評価鵜呑みにするとかねw




167:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 02:58:58.98ID:81qBpmNBx.net
主質問ばっかで悪いね(・_・;
設定確定演出とかってやっぱり先に聞けたりするの?




168:1:2017/09/01(金) 03:08:31.60ID:V9yikExX0.net
>>167
気にすんなー。そのために立てたスレだ。
自分とこの機械の話なら、ホールに営業行く段階で把握してるよ。ある程度知識付けて行かないと仕事にならんからね。
ただ、開発は知ってても営業が知らないことはある。詳細な数値の発表がプラスに働くとは限らないしね。逆も然りで、バジ絆とかリノみたいに解析出てから面白さがわかるパターンも少なからずあるけど。
だから最近の納品前に試打動画の名目で解析を概ね離してしまうのはどっちに転ぶかわからないリスクはある。
まあ営業用の機械は概ねよく見えるけどねw
特に○都○研の機械は最高に面白く見えると名高い。




169:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 04:03:00.35ID:mOL8MRkld.net
いっこ教えて
メーカーって台スペックを出し渋るようになったじゃん?
あれってギリギリまで客付けたいが為のもの?

昔は攻略誌がロム解析だのなんだので丸裸にしてもメーカーは何も言わなかったのに今は解析させないような難解なプログラム仕組んだり攻略誌に警告したりして必死なのはどうしてなの?




172:1:2017/09/01(金) 08:59:26.87ID:V9yikExX0.net
おはようございます。今日も1日頑張りましょう。

>>169
概ねその通り。↑でも似たようなこと書いたけど、詳細発表する事で絶望して打たなくなるのを避けるためが大きい。
解析させないのはセキュリティ上の理由もある。プログラムが解析されるということは当然それを利用した不正が出来る可能性も出てくるから。
今の状況で解析されてゴトが起こるとメーカーとしての信用問題になりかねないから、可能な範囲のスペックだけメーカーが早々に公表して、後は小出しにしてる。
後はキナ臭い噂のあるメーカーは怪しい基盤やプログラムを知られたくないからかもね…。




171:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 07:16:51.56ID:YA16HWEh0.net
多分無いだろうけど、現状で甘い台ってある?



172:1:2017/09/01(金) 08:59:26.87ID:V9yikExX0.net
>>171
ホール目線で言えば粗利が取れない台はあるよ。
仕事人は相当締めてるのに取れない。でも稼動下げたくないから締めすぎるわけにいかない。
政宗は暴れすぎて粗利が取れてない。トータルで赤。
とかね。
ただ、スペックの甘い機械は当然店も出来るだけ締める。
だから店がある甘く使う台の方がいいよ。
海、北斗7、仕事人、ジャグ、ハナハナ、番長、アクロス。
結局定番、というか看板機種を熱い日に打つのが安定するよ。
データとして台粗も低く出てるから嘘ではない。




173:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 10:44:50.04ID:OONfBPx/p.net
昔は実機をかついでホール事務所や本部まで行って営業してて、そのうちアタッシュケースに液晶を埋め込んだのに変わったけど今ってどんな形態になってるの?
スロの実機を階段から転げ落として破壊したのはいい思い出w




174:1:2017/09/01(金) 10:50:23.48ID:V9yikExX0.net
>>173
パチンコは今も似たようなものだよ。液晶だけくるくるなやつ。メーカーで違うのかな?あんまりパチ営業と鉢合わせる事がないな、そう言えば。
スロは今も実機ゴリゴリ持ち込んでるよ。
最近は本当重すぎ。螺旋階段3階までとか地獄だよ。
コルセット巻いて営業行ったりするもの。
面倒臭いから最近は営業拠点に来てくれって言ってるわ。




176:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 11:00:40.39ID:OONfBPx/p.net
>>174
レスありがとう
今も全然進化してないのな
拠点に来てくれって言って来てくれるような魅力的な機種ならいいけどそんな機種は滅多にないし、わざわざ県外から来てくれるようなホールは少なかったからホント地獄だったわ
特に夏ww




178:1:2017/09/01(金) 11:33:14.63ID:V9yikExX0.net
>>176
まあねw
コンテンツが強いとか後継機なら多少関心はあるだろうけど。県外は確かに無理だわw
運転時間長すぎて肩腰に加えておしりになんか出来たわ…。




179:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 11:55:54.99ID:OONfBPx/p.net
>>178
片道4時間かけて行って5分で集金してまた4時間かけて帰るとか当たり前だもんねぇ
俺は大丈夫だったけど同僚の痔持ち率ヤバかったw




180:1:2017/09/01(金) 14:12:30.33ID:2yhZr5wAp.net
>>179
あるあるw
痔は大丈夫なんだけど定期的に尻ニキビみたいなのが出来て痛いんよ…




181:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/01(金) 18:48:03.04ID:OONfBPx/p.net
>>180
おそらく栄養状態も偏ってるんじゃないかな?
基本的に外食が多くなるからどうしても野菜が不足しがちになるしね
あと無自覚でもストレスが関係あると思う
俺は尻より背中がやばかったw

出張中の宿泊費はどうしてた?
俺は一泊につき7000円までは領収書無しで経費に出来て、それを越えるぶんは自腹だった
だから健康ランドとか車中泊でお金を浮かしてたよw




182:1:2017/09/01(金) 22:47:08.40ID:V9yikExX0.net
>>181
不摂生は職業柄なあ…気をつけないとね。
最近は宿泊するような出張はあんまりないかなー。
以前は事前に申請して領収書で精算って感じ。
上限は覚えてないけどビジネスホテルは許可されてた。
まあ今より会社も良かった頃だからね…。




183:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/02(土) 00:21:44.04ID:/riW4HzCM.net
GOGOランプをずっと見ていたくて実機買ってやろうかって思ったけど、中古台が100万円くらいした…
どうなってるの?
メーカーは追加生産とかしてくれないの?




184:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/02(土) 00:48:42.72ID:Ek/HbO5B0.net
>>183
あんなランプ代だけの筐体で足元みてんだよ
稼働するしそれでも売れるからそうなったんじゃね




188:1:2017/09/02(土) 02:11:07.04ID:Eg4DzA9x0.net
>>183
自宅用なら現役じゃないジャグは安くなってないかな。
検定切れてたらどうせ売れないから8号転用か個人向けしか使い道がないと思うんだけど。
一定の価値の維持と翌年度の税金を考えて売り過ぎないのがあの会社。
アイムEXかなんかを勢いで売り過ぎたら翌年の社員の税金が払えないレベルになったらしいからね。
これから5.9号機移行したらジャグも多めに出ると思うよ。
6号機移行前に結構な数を適合させるはずなので。




185:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/02(土) 00:54:07.14ID:Ek/HbO5B0.net
もうメーカーが目先の数字だけみてるんじゃ終わるね

台を安くするか、店がほどよく客に遊ばせるか

今は台は高いわ、店が稼働なくなる前に回収しようとするから客はすぐ飛ぶし負の連鎖

まぁ台が安くてもホールが抜きにかかったんじゃ意味ないからメーカーとホールが両方折れてくれないとだめだ
客も馬鹿じゃない

ガロとかMAX並みにタワー建設してアホかと




186:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/02(土) 01:06:26.80ID:UsIOryw50.net
>>185
そうは言っても変わらないだろうなあ
目先の利益だけで、無くなるまで食い散らかす未来しか見えない




188:1:2017/09/02(土) 02:11:07.04ID:Eg4DzA9x0.net
>>184-185>>186
中古相場は市場反映してるか業者のコントロールだからね。
新台で買えば3年使えて粗利も取れる機械が安いはずはない。
俺の自論は>>160に書いたけど、貴方の言う通りでメーカーもホールも痛み分けで進めなきゃ改善はしない。
等価から非等価になった時に、あー等価より粗利が取れてラッキー、って思ってるようなホールはダメ。今までの粗利でやれてたならそのギャップは打ち手に向けないと。
メーカーもホールの購買が落ちて販売台数が伸びないから単価上げないと、じゃなくて安くてもいいから台数を市場に出そう、ってくらいじゃないと。
その辺が分かってないはずは無いんだから、いい加減重い腰を上げて取り組んでもらわないとねぇ。




187:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/02(土) 01:58:08.06ID:oY5q3mgcp.net
161です。レスありがとうございました

未確定情報を配信しているサイトがありますが公式が発表する前に情報を流して大丈夫なのでしょうか?
漏れているのか漏らしているのか気になりました。
規制内容が事前に漏れて苦言を呈しているような記事もあった気がします




189:1:2017/09/02(土) 02:29:34.84ID:Eg4DzA9x0.net
>>187
社員のリークは問題だけど、この情報社会で完全社外秘がもはや難しくなってるからね。メーカーに対しては適合前・公安届出前の機械の話は厳しく制限されてるけど、漏れたものを書かれるのは仕方ないかなあ。
故意に漏らしている場合は↑の話で問題なんだけど、まあ販売戦略で言えば他メーカー機の購入を決められる前にこんなのが出るかもね、って言っておけば阻止できたりするから故意のリークもなくはないだろうね。

多分目にした記事はこの間の全日と日電の協議内容かな。
高射幸性遊技機撤去絡みの。あれはまた特殊で…

メーカーが悪い事して作った機械をなーんにも知らずに買ったホールがなんで自腹で買い替えなきゃいけないの?
しかも勝手に外す期限決めてるし、挙句に話し合いの前にリークしてるし!
そんなの従わないんだからね!従って欲しかったら機械タダにするとか協力しなさいよ!

って話。かなり噛み砕いて言うとね。
あれはどっかの自称情報通が自慢したくてネットに載せたことが一番の罪だと思うけど、色々とナーバスになってる時期には良くなかった。
全日も日電も一応お互いに言うこと言ってやったぜ!でも俺が大人だからしょうがなく折れてやったぜ、ってポーズもあるからそういう邪魔が入ると台無しなんだろうと思う。
まあ、どっちもどっちの話だよ。




191:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/02(土) 08:03:32.60ID:4bH7cxeUr.net
業者間での台の運送は特に影響見られないの?
一台だけ入れ替えての新装も最近見るけどパチ専門?みたいな運送屋に頼むと割高になるような気もするんだけど




192:1:2017/09/02(土) 09:11:19.76ID:Eg4DzA9x0.net
>>191
メーカー→ホールへの輸送は元々パチンコパチスロ運搬を本業にしてるような所とホールが契約してるから特に問題ないかな。
メーカーと営業拠点の実機のやり取りが今まで使ってた所に断られたりしてちょっと大変だったかな。




193:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/02(土) 10:44:24.43ID:4bH7cxeUr.net
>>192
なるほどーじわじわとこれから影響強まってくるかもしれないね。
一台だけ納入って実際のとこ営業の人が運んじゃったりするのかな




195:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/02(土) 13:41:55.30ID:OPljHmNhp.net
>>193
セキュリティの関係があるから登録した業者にしか渡さないよ




196:1:2017/09/02(土) 14:01:30.98ID:Eg4DzA9x0.net
>>193>>195
そうだね。メーカーからホールへの納品には直接影響はないよ。あくまで営業拠点の中での話。
まあホールが利用してる運送会社が撤退したりすれば次を探さなきゃならなくはなるけど、そこを専門にずっとやって来ているところはいくらでもあるからね。




194:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/02(土) 11:55:35.51ID:pn/MRvI/p.net
素朴な疑問。
勤務時間って何時から何時で休みはどうなの?




196:1:2017/09/02(土) 14:01:30.98ID:Eg4DzA9x0.net
>>194
メーカーによって違うと思うけど、雇用条件としては基本は9-18時とかになってると思う。ただ残業手当込みでみなし残業は無限だよ。
相手がホールだから、開店前や閉店後に行くこともあるしね。設置確認が入れば日曜閉店後もあるし。
逆に暇な時期とか要領良く仕事出来れば平日も昼過ぎから仕事したり一日中パチンコ打ってる人もいる。




198:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/04(月) 14:20:39.17ID:8u0mttIsp.net
新台の北斗の評判って業界ではどうなの??やっぱだめ?




199:1:2017/09/04(月) 17:21:41.04ID:wRhg8ag20.net
>>198
今日から稼動ですぐに結果がわかるからアレだけど、前評判は良くなかったよ。
修羅でやらかしたのに販売台数だけは増やそうとするし、売れてないのにパンクしますって言って煽ってるのが見え見えだからホールもシラけてたよ。営業マンは言わされてるだけだろうけどさ。
とりあえず9月の大量の新台の中で抜きん出るような評価をしてるホールはほぼ皆無。でも5.9号機移行前の最大最後のコンテンツだからある程度は買うけど…みたいな評価。

まあ9月はどれでも一緒感が強いから、マシそうなやつにするか、あんまり導入なさそうなやつにするような選び方されてたよ。




200:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/04(月) 19:53:50.59ID:qarSW0D0r.net
え?北斗って今日出てたの?っつーぐらいもう集客力感じられないな。
六号機見えてる時期だし暫くはヒット機種出るとは思えないねぇ




201:1:2017/09/05(火) 01:43:44.23ID:9MotfGoz0.net
>>200
どのメーカーもキラーコンテンツが残ってないよな…。
5号機になってから名を上げたコンテンツの生き残りに懸けるしか。
6号機がより厳しくなる見通しである以上、ホールは5.9号機である程度構成を作り上げなきゃいけないんだけどな。




202:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/05(火) 09:00:51.82ID:4K6cVLGid.net
個人的にアクロスの開発の人達ってスロット好きなんだなーってのが打ってて感じられるから好きなんだけど、営業の人から見てもそーゆうのあるの?
例えば「なんやねんこのクソ台・・こんなん営業したくねーわ・・」みたいな




205:1:2017/09/05(火) 13:22:25.85ID:9MotfGoz0.net
>>202
あくまで個人的なひねた感想だけど、アクロスはむしろ『お前らこんなん好きやろ?オラァ』って感じるわw
まあ実際嫌いじゃないんだけどさw
クソ台なんてしょっちゅうだよ。1年間で全メーカー合わせても当たりなんて3台あるかないかの世界だし。
それでみ売らなきゃいけない仕事だからね。まあ仲の良いお店には『これクソ台ですがお願いします』って言ってるけどw
まあ抱き合わせとか機歴で売るメーカーは楽よね。




206:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/05(火) 13:23:42.57ID:glJkDHwq0.net
>>202
俺は>>1じゃないけど当然あるよ
知ってると思うけど機歴ってのがあってこの機種を買ってくれたら次のヒット機種の後継機を優先的に持ってきますみたいな営業とか糞すぎると思う




208:1:2017/09/06(水) 03:26:02.97ID:Et34LhOY0.net
>>206
普通の業界だとタブーなんだけどね。抱き合わせ販売。
まあ機歴って言い方でぼかしてるけど。
それがまかり通る異常さには気付いても誰も言わない。




203:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/05(火) 10:07:29.45ID:S1qtvHn3p.net
ぶっちゃけ次に消えるメーカーはどこだと思う?




205:1:2017/09/05(火) 13:22:25.85ID:9MotfGoz0.net
>>203
正直わからん。意外と副業あったりするから単純に最近売れてないだけでは判断出来んからな。
噂で聞くのは某ダイナマイト君くらいかなあ。
新内規での開発力次第で下克上はいくらでもある。
余談だけど、よくクソ台ばかり出してるから潰れると心配されるおしりペンペンと醤油メーカーだけど、どっちもほぼあり得ないから安心して良いよw
ペンペンは売れなきゃ回収できないラインが他のメーカーよりずっと低いから売れていないようで全然大丈夫。醤油は絶対に潰れないだけの基盤と蓄えがある。




204:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/05(火) 12:18:13.74ID:fcPvOazlp.net
今後縮小していくであろう業界で、自分の今後の将来の心配ってある??



205:1:2017/09/05(火) 13:22:25.85ID:9MotfGoz0.net
>>204
ありまくりだよw
まともな退職金貰って次の仕事を他業種で見つけられるなら普通に辞めようか考えるレベルだわw
業界が好転するころには北からICBM落とされてそうだよ…。




207:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/05(火) 23:53:19.16ID:znWwZgV50.net
パチ屋は店が強すぎる
警察も事実上無法地帯扱いしてるし、日本でギャンブルするのは自殺するようなものだ




208:1:2017/09/06(水) 03:26:02.97ID:Et34LhOY0.net
>>207
店からすればメーカー主導と言われるし、メーカーは逆なんだけどな。
そもそも許可営業である以上、管轄する警察が最強なんだけど。
警察はグレーゾーンに触れていないだけで、その気になれば今みたいにホールの数を激減させるくらいは造作もない。
たがらホールもメーカーも抜け道探しをせずルールの中でやるのが本来のあるべき姿ではある。




210:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/06(水) 07:08:00.64ID:ijd0zk1ya.net
手数料販売の某大手販社って
機械が売れないこのご時世じゃ
ビジネスモデル崩壊してるのか?




213:1:2017/09/06(水) 11:28:36.56ID:Et34LhOY0.net
お、なんか質問以外でみんな書いてくれてる。いいね。
色んな意見があるから、仲良く議論する事に使ってくれ。
俺の回答が必要な質問は疑問文でお願いします。

>>210
某大手販社は厳しいね。仰る通りで




214:1:2017/09/06(水) 11:31:52.99ID:Et34LhOY0.net
勝手に投稿された…

>>210
販売だけのビジネスモデルは成立してないね。
パチエヴァ狂竜辺りで相当無理して売ってホールもブチギレだし。見切りつけて営業マンもかなり辞めた。
まあメーカ取り込んだりしてるから多少手を広げて行くみたいだけど、斜陽産業の中で広げても負債を増やすような気がする…。




221:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/06(水) 22:52:10.86ID:o9nRthXY0.net
岡田帝国崩壊して待遇変わった?

昔は良くも悪くもめちゃめちゃだったけど。




224:1:2017/09/07(木) 15:34:04.65ID:QOI0TQt6p.net
>>221
岡田帝国、現実はまだ崩壊してないからなあ。
認定作業のための抱き合わせもまかり通ってるし。
ホールが脱岡田しない限り影響は全くないわ。




222:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/06(水) 23:04:09.98ID:6TFQhJfw0.net
釘叩きがダメで設定はOKの理由が分からんす
向こうとしてはどんな言い分になるの?




223:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/06(水) 23:27:12.44ID:hADSumnv0.net
>>222
設定は機械にもともとある機能なので問題ない
釘調整は本来あるべき形(保通協の検定を通った時のこと)から意図的に変える行為のため禁止ということ




226:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/07(木) 21:07:58.92ID:kS6kycMt0.net
ユニバカもやってんだろ。両方やれるだけの資本持ってるんだからやはりでかい。
勿論多角経営はいいことも悪いこともあるけれど・・アルゼは失敗もするがそれを賄えるぐらいパチスロでヒット作があったから。
ただ今後のパチ業界次第では今までのように稼ぎ出せなくなるだろうからカジノがどれほど稼いでくれるかだろうなー。その頃には各メーカーも統廃合進んでるだろうけど




230:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/09(土) 23:39:37.90ID:O6sIANy90.net
ネットの営業だろ
確信したわ




231:1:2017/09/10(日) 00:39:46.74ID:p3fmmDO8p.net
>>230
さて…どうですかねw




232:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/10(日) 11:15:27.45ID:90woXlK/0.net
沖ドキっていつまで設置できるの?
もう3年超えたと思うんだけど絆みたいに再認定とったの?




233:1:2017/09/10(日) 13:49:46.81ID:p3fmmDO8p.net
>>232
沖ドキは認定作業が終わってるから、まだ設置してあるところは認定取ってるかみなし機だね。
認定から3年使えるってのが今までの流れだったけど、今の状況だと認定取っても下手すれば来年撤去もありうる。
今の所未定。




234:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/10(日) 16:27:04.41ID:SGfwcLmEr.net
入れ替え特需で営業マンうはうは?
もうホールとは納入機種と台数の話しは付いてるの?




236:1:2017/09/10(日) 21:55:22.22ID:n2mmsWWB0.net
>>234
いや、全体ではそんなことないと思うけど。
ジャグはみなし差し替えでパチの時の海くらいは特需あるだろうけど、他のメーカーは撤去される機械と時期が確定しないとなんとも。
まだ11月の機械の営業始まってるのもスロは戦コレとハナ25パイくらいだし。




235:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/10(日) 21:41:36.54ID:Gbsym6ZkH.net
ハーテス2入る代わりに、11月末でハーテス撤去との
噂が流れているけど、業界でも噂レベル?

いまいち話の出所がぼやけていろんだけど・・・




236:1:2017/09/10(日) 21:55:22.22ID:n2mmsWWB0.net
>>235
それ情報の精度高いのかね。3段階で年度別に撤去ってやつだよね?
噂レベルはかなり前からあったけど、その後信憑性上がった気がしないんだけどな。
とりあえず今月中に何か話が進展すると思うけど、それまでは確定情報はないと思うよ。佐野さんくらいしか結論は知らないのではw




237:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/11(月) 00:18:50.38ID:E97juVVsM.net
アイムって辛すぎるから1をほとんど使わないって聞いたけどホント?そして他はどう?
他のジャグも基本1は辛過ぎだから使ってないと信じたいけど




239:1:2017/09/11(月) 01:37:58.46ID:Vva0KckT0.net
>>237
ホールによるとしか言えないなあ。
ジャグラー全台毎日1を使わない店もあるし。
確かにアイムが他より安定して抜けるのはある。
逆に甘いのがマイジャグ2かな。
お店によっては1はないけど6も使わない所もあるよ。




243:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/12(火) 02:59:46.11ID:CSlvdHbYM.net
>>239
遅くなったけどありがとう
マイジャグの6はホント無いね
甘く使ってるとは意外
1orまれに5みたいなイメージだから敬遠してた




247:1:2017/09/12(火) 03:40:18.93ID:bZYV7bB00.net
>>243
店次第だけどね。ジャグラーを甘く使ってるところは特定日以外は基本的に旧基準機ATなんかはほぼベタピンだよ。
というかそれが大半。
ジャグラーに客をつけておくのが抜くのも出すのも1番調整しやすいから。
ジャグラーを打つなら店選びが最重要。




241:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/11(月) 23:21:10.93ID:1FnpJ4OOp.net
もうスロもパチも辞めて3ヶ月経つ。
って言うか、スロは新台の空き台また新台の空き台で2週間も持たない。番長3位であとは殆ど空き台。
これじゃ新台の購入費の回収で設定なんか入れれる訳がない。しかも新基準じゃ事故も起こり辛い。
パチもガン〆でまともに打てない。
依存性の俺でさえもう諦めたよ。

営業から見て、ぶっちゃけ新基準とかまだ打ってる奴どう思う?




242:1:2017/09/12(火) 02:21:41.85ID:bZYV7bB00.net
>>241
節度ある中で遊ぶ分にはコンテンツが好きとかもあるから打つのは構わないと思う。
勝ちたいなら勝つための努力を相当しないと厳しい。
回る台、高設定、天井狙い。
仕事帰りにフラッと打つにはキツイと思う。
今後はもっと厳しくなるから、3ヶ月やめられたならそのままやめるべきw




248:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/12(火) 07:17:56.91ID:X6VAy2Yur.net
もう特殊景品禁止しかねーな。がそれはそれで仕事についてる人の職奪うことになるしなぁ。
特殊景品は5kまで、とかが落とし処か




250:1:2017/09/12(火) 10:55:48.71ID:bZYV7bB00.net
>>248
三店方式崩壊した時点で買取所、卸屋とか消えるからねぇ。




249:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/12(火) 08:24:06.80ID:fjTOAtcvd.net
撤去しなくてもいいと聞いてない?
置いて営業しなければいいだけで電源落として紙貼っとけばいい
ただし来年中で全部




250:1:2017/09/12(火) 10:55:48.71ID:bZYV7bB00.net
>>249
パチンコの時は盤面外すか撤去だったけどなあ。
ただホールもベニヤと変わらないものを置いておくなら少しでも売りが入るものに替えてしまいたいとは思うけどね。




251:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/12(火) 12:44:31.14ID:S4kdL+xhd.net
ちょっと関係ない質問で申し訳ないが併設1000台くらいのボールだと1日経費ってどれくらいかかるの?
人件費、電気代、etc...




259:1:2017/09/12(火) 21:30:30.06ID:yUrAB3/yp.net
>>251
どうだろう…ちゃんと聞いた事はないなあ。
チャレンジャー幸手の月間経営報告から逆算してみればなんとなく分かりそうだけど。
特殊景品の買い付けが1000台クラスだと正直わからん。
すまんな。今度聞いてみるよ。




252:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/12(火) 14:48:16.92ID:CSlvdHbYM.net
人件費は自動化の流れで一昔前前と比べるとかなり下がってるんだろうな
稼働にかかるコストがどれくらいかかってるかにもよるが




259:1:2017/09/12(火) 21:30:30.06ID:yUrAB3/yp.net
>>252の言う通り各台計数があると人件費は下がるな。




253:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/12(火) 14:53:04.60ID:C+yT7T9B0.net
てか昔みたいに景品交換をメインにすりゃいいんじゃないのか?



259:1:2017/09/12(火) 21:30:30.06ID:yUrAB3/yp.net
>>253
非等価ならそれもあり得るな。
等価で特殊景品がほとんどだからホールもキツイし。




255:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/12(火) 15:24:27.84ID:QP+PQtU10.net
なんで出玉規制はあって吸い込み規制はないんだろうな凹みも規制すりゃまともな遊戯に見えるだろうに

ほんとは勝って1万負けて2万ぐらいが健全だよな




259:1:2017/09/12(火) 21:30:30.06ID:yUrAB3/yp.net
>>255
一応保通では出率の下限はあるんだけどな。
偏りもあるし1人当たりでみたら大負けもある。




258:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/12(火) 19:39:27.23ID:X6VAy2Yur.net
営業さんは今買って貰える台あるの?島でここ最近入れた台って北斗ぐらいじゃない?
営業に楽なときは無いだろうけど、今は売れても一台だけとかもありそうで大変そう




259:1:2017/09/12(火) 21:30:30.06ID:yUrAB3/yp.net
>>258
そこはもう営業力としか…。
コンテンツが強いとかじゃなきゃ機械任せでは売れないよ。
それこそクソ台でも買ってもらわなきゃいけないから。
基本的に直近で当たり台を出したメーカーは優先して買って貰える。
迷惑掛けてなくても目立たないといつもクソ台売ってるイメージになって買って貰えないだろうね。
1台でもありがたいけど、結局設定も使って貰えないし打ち込む前に見切りつけられるから機械の魅力が伝わらないまま終わるよね。




260:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/12(火) 23:03:24.46ID:Qdxa9abh0.net
東上野のパチンカス村には逝くことあるの?

どんな街でどこのメーカーショールーム、営業所が特徴的なのか
良い所とクソな所を聞いてみたい




261:1:2017/09/13(水) 04:59:30.67ID:Rb3pUBd/p.net
>>260
難しいなw
まあ行った事はあるけど、どこのメーカーも特徴出す努力はしてるよ。
機械ごとに外観があまり変わらないと言う意味では北電子と山佐は地味かな。他のメーカーは販売中の機種に合わせて外観が変わるから好きな版権なら見てて楽しいと思うよ。
業界関係者以外は中にはあんまり入れないと思うけど。
フィールズはかわいいスタッフにしっかり接客させてるらしくホールの印象はいい。

街としては韓国色が強い。
至る所に焼肉、韓国料理、キムチ屋がある。
夏場は時間帯で街がちょっと臭い。
全体的に清潔ではないけど最近は綺麗目のビジネスホテルとかカプセルホテルも出来たから安く泊まれるし、地方の人も興味があれば泊まって飲んでが出来るからどうぞ。




262:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/13(水) 06:15:58.97ID:dGkuX1Y70.net
やっぱ機械選定する人と仲良くなることが販売の基本ですかねー。糞台買ってもらわなきゃならないときもあるだろうしw
ネット見てると○○買ってもらわないと××買えませんよ、って話も結構見るから、個人的には商売だからそういうこともあるだろうけどあんまり抱き合わせばかり言う営業の人がいるとしたらその人とは信頼関係築きにくいな、と思ってしまうな




263:1:2017/09/13(水) 06:31:43.17ID:P3HOSAN+0.net
>>262
まあねえ。
どの機械を買ったところでダメなら、安いものか営業マン自身が店に貢献してるかとかになってくるからね。
抱き合わせも営業マンの意志でやってるわけではなくて、メーカーの意向として統一されたセールストークを伝えるだけの方が多いだろうから。
そこに営業マンごとに違いが出てもまずいし。
まあホールからしたら印象は悪いよね。特に抱き合わせに付き合うのが厳しい中小はね。
少なくとも健全な営業スタイルではないよな。




265:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/13(水) 13:15:49.90ID:NiKbTMNNr.net
まぁでも市場心理として沢山買ってくれるところは当然優遇するし抱き合わせも会社はホールに沢山売りたいんだから仕方ない面もあると思う。
ただ弱小ホールにも同じ対応したり求めるのはどうなんだろなーって思っちゃうよね。糞台一台に付き本命2台ぐらいならそんなもんかな、って思うけど




266:1:2017/09/13(水) 13:45:24.25ID:P3HOSAN+0.net
>>265
機械がパンクしてる時は優先順位をつけなければならないから買ってくれているところを優先するのはわかるけど、今のご時世生産が追いつかないことなんてほとんどないからな。
クソ台の機歴を散々作らされて、いざ出てくる本命がもっとクソ台ってパターンもザラだし。
あとは貴方が決めることよ、って感じでホールも厳しいなら無理してでも付き合う必要は今の機械にはないからな。




267:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/13(水) 18:09:11.73ID:JqPX9DSH0.net
そういや初代まどマギが牙狼の機歴って聞いたけど本当なんかね
ホール貢献度からしたら完全に逆…というか比較にならんわな




268:1:2017/09/13(水) 18:19:34.81ID:Rb3pUBd/p.net
>>267
まどマギが牙狼?ユニバの台がサンセイの機歴ってどういうことだ。
フィールズ販売じゃないよな。




269:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/13(水) 18:29:49.53ID:fObMf+jjp.net
>>268
え?まさかSLOT牙狼を知らんのか?
一気に胡散臭くなったじゃん




270:1:2017/09/13(水) 18:38:04.03ID:Rb3pUBd/p.net
>>269
スロットの話か。失礼した。
正直覚えてないなあ。コンテンツ的にまどマギがそんな扱いだった記憶はないんだけど。

つか、別に信じなくてもいいよw
ここまででまだ疑われるならどうしようもないわw




271:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/13(水) 20:13:21.19ID:3OCXJVhJr.net
葉月ちゃんがガロよガロ、って言ってたのは覚えてる、があれももう五年ほど前か?月日の流れは恐ろしいな。
花火ばっかり打ってると重複バリバリの青ドンも久々に打ちたくなるなー




272:1:2017/09/14(木) 10:18:24.14ID:ivrx3spd0.net
>>271
ホントあっという間だし記憶が消えていくのが怖い。
青ドンは打ちたくなるなあ。
ゴージャス音聞くためにたまに打ちに行ってるわw




279:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/15(金) 00:48:08.29ID:HksrPnlIr.net
>>271
5号機世代だからナメコと重複しないのまだ違和感あるわ
ナメコと重複しないほうがゲーム性広がるしそっちのが4号機っぽくて面白いのももわかるけど揃っても期待できる方が好き




274:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/14(木) 23:24:48.68ID:bI9see5ar.net
ベガスベガス新宿は業界内で話題になってます?
どう捉えられてるの?
こんな時期にアホじゃね?くらい?




275:1:2017/09/14(木) 23:51:11.09ID:ivrx3spd0.net
>>274
そこまで話題にはなっていないような。
関東2店舗目だっけ。
まあ何を看板にして開けるんだろうね、くらい。
プロに食われて終わりじゃ残念すぎるから頑張って欲しいけど。




276:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/15(金) 00:25:18.92ID:oZEyNjKM0.net
今グランドオープンして絆とかゴッドって導入できるの?
再認定してれば店舗間移動ってOKだっけ?




280:1:2017/09/15(金) 02:01:14.35ID:aOUndJ/c0.net
>>276
認定受けてる場合は同一県内の系列店での移動はOK。




277:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/15(金) 00:46:48.82ID:cwJZb74z0.net
ベガスベガスの開店時期まだ決まってないっけ?
東南口あたりの店は元気無くなっちゃって久しいから頑張って欲しい




280:1:2017/09/15(金) 02:01:14.35ID:aOUndJ/c0.net
>>277
~15日で配布やってるからもうすぐじゃない?
配布行ってる人はわかると思うけど。




278:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/15(金) 00:47:41.17ID:szfeJf7T0.net
結局カジノが出来て四号機みたいな台が復活する
って流れになりそう?




280:1:2017/09/15(金) 02:01:14.35ID:aOUndJ/c0.net
>>278
カジノが出来て4号機が復活?
カジノが出来るかわからんし、出来ても規制緩和はすぐには起こらないと思うけど。
カジノ法案もグダグダ。カジノが決着するまでこっちにいいことはないと思うよ。




215:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/06(水) 12:06:33.04ID:3+s4CrAQp.net
ずばりパチンコ、パチスロに明るい未来はあるかな??
白はある。黒はない。みたいに2択だとして…




216:1:2017/09/06(水) 12:26:41.64ID:Et34LhOY0.net
>>215
今見えるところには光はない。

でも1つ改正されるだけで好転することはある。
これだけ。




217:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/06(水) 20:17:52.29ID:3+s4CrAQp.net
>>216
レスありがとう!
ただその一つとはなんぞや??




219:1:2017/09/06(水) 21:35:01.98ID:Kj6DPWiNp.net
>>217
すまん、言い方が悪かった。
なんでもいいんだよ。大きいものなら釘叩き容認、内規変更、換金許可。イベント解禁、新台販売頻度上限・価格上限設定…
何かきっかけ1つで状況が大きく変わることはあり得る。

ただ、その都合のいい変化が起こる見通しがないから真っ暗なんだよね。




220:( ´∀`)ノ7777さん:2017/09/06(水) 22:08:25.27ID:3+s4CrAQp.net
>>219
なるほど!要するに大きなきっかけさえあれば復活の足掛かりになるという事なんだね。
でも無理だろーね…昔パチのリミッター規制があった時一気に客が減ったけど、今はジワジワ減ってるって感じだからこのままジワジワ淘汰されて行くのを傍観するって感じだもんね。
これも時代だろーね。




224:1:2017/09/07(木) 15:34:04.65ID:QOI0TQt6p.net
>>220
ホールが生き残れても打ち手に魅力がないとね。
打ち手に魅力がある台は高射幸機だから逆行するんだけど。




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毎回為になるなぁ




パチ・スロ営業やってるけど何か質問ある?
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/slot/1503615362