パチンコ・パチスロドットコムサムネ031
1:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6330-5ScM)::2017/01/23(月) 11:35:29.47 ID:ZQLKYRgB0.net
HANABIのリプレイハズし(RT延命目押し)と牙狼のラウンド超過入賞狙いの違い教えて><




3:名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sac7-HNuM)::2017/01/23(月) 11:45:17.58 ID:vzWUbkLJa.net
スロットか、パチンコか



6:名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sac7-sSWc)::2017/01/23(月) 12:00:24.94 ID:WB9Jbdl+a.net
するのが普通の調整としないのが普通の調整
捻りなしの調整して捻られたら抜けなくなる
かと言って捻りを考慮したベースにすると大半の捻らないやつからすると辛すぎる




7:名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK47-uAzn)::2017/01/23(月) 12:11:33.06 ID:5lFFUvImK.net
パチンコに設定はないから。スロットには設定あるから。

パチンコでの攻略打ちはスロットでは設定1なのに設定6にするゴト行為と同質。




9:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f3d8-Taza)::2017/01/23(月) 12:17:12.67 ID:DEKs8f3d0.net
>>7
パチンコが名目上遊技だからその理屈は通じない
なんか勘違いしてるっぽいがパチンコってヘソ、フロック、電チュー、アタッカー等、賞球がある箇所により多く玉を入れ込む遊技なんだからな?




13:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6fa6-3qL8)::2017/01/23(月) 12:20:29.68 ID:mFdCEIGI0.net
>>9
これわかってないユーザー多すぎなんだよね
だからホールも見失われがちな本来的な遊技の目的を蔑ろにした営業方針を打ち出す
数字が揃うのは謂わばオマケだからな
アタッカーに玉を放り込んでどんどん賞球を吐き出させる
フィーバータイプのパチンコは遊技方式としては後発もいいところだから




36:名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr87-LjAT)::2017/01/23(月) 17:31:57.52 ID:+WayX2UXr.net
>>9>>13のように遊技の意味が解ってて正しく説明できる人が
業界にどれぐらいいるんだろう。




44:名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sac7-8UCY)::2017/01/24(火) 06:04:17.52 ID:swaCT0A5a.net
>>13
そういう台を打てばいい
昔からテクニックを使った行為は出禁にされていた
30年前のストップボタンがあった頃から




10:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6330-5ScM)::2017/01/23(月) 12:17:26.08 ID:ZQLKYRgB0.net
ハンドル固定は違法なんやけど余裕の黙認

まあハウスルールうんぬんで店には断る権利があるのかもしれんが、こっちがハンドル固定なんかの不正無しで捻り指摘されたら消費者庁とかに連絡したらどないかなるんか?




12:名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd1f-oa/W)::2017/01/23(月) 12:19:53.56 ID:Oyr77AQ5d.net
>>10
今は違法扱いだから通報したれ




43:名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sac7-8UCY)::2017/01/24(火) 06:02:19.56 ID:swaCT0A5a.net
>>10
一般客は捻りをしないからハウスルールでプロ禁止とされている以上捻りをしている奴の負け
勝てる勝てないは別にして単発打ちそう
プロと認識されるかされないかだけ




11:名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd1f-sQpi)::2017/01/23(月) 12:18:21.82 ID:trl1C7nLd.net
捻りはゴトと同じ扱い。
俺の行く店、羽根の寄り甘ですらオーバー入賞狙いうるさいし




21:名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp87-AVdH)::2017/01/23(月) 14:55:06.19 ID:7+eBIqpHp.net
>>11
その考えホントは逆なんだよ。
パチンコは打つ人によって獲得出玉数が変わらなければならないという大前提がある。
ハンドル固定が禁止の理由は「固定したら打ち手の技量の差がなくなる」から。




45:名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sac7-8UCY)::2017/01/24(火) 06:09:52.28 ID:swaCT0A5a.net
>>21
バカがいるな
勝手に飛び出すのがいけないだけ
昔はアースとかしていたからだけど
今はアースは完全に禁止だし固定打ちは問題はないはずだが改正されていない




75:名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp87-ZgWu)::2017/01/25(水) 10:52:59.09 ID:4eg0k2Udp.net
>>45
止め打ち禁止の理由は>>21で合ってるぞ




81:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 635b-1zzz)::2017/01/25(水) 11:33:20.28 ID:kcUmGqjS0.net
>>75
>>21
>ハンドル固定が禁止の理由は「固定したら打ち手の技量の差がなくなる」から。

いつどこに玉を打ちだすか?という客の技量の中で
打ち出すタイミング(いつ)の部分に打ち手の「技量」が残る
そしてハンドルが固定出来たらダメとか固定してはいけないとか
そんな文言自体が存在しない




82:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 63ee-ZgWu)::2017/01/25(水) 12:03:40.76 ID:7Pz3aqZO0.net
>>81
ポッカ吉田曰く
「ハンドル固定禁止の理由は技術介入云々ではなく楽だから。
射幸心=楽して儲けたろと思う気持ちの事なので、ハンドル固定=射幸性が高い」

警察の人が言っていたらしく、吉田もビックリしたそうだ




83:名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp87-AVdH)::2017/01/25(水) 12:22:23.57 ID:3K2spfncp.net
>>82
ポッカ吉田でも勘違いする様な問題なんだから、警察だってグダグダな対応になるわけだわな。
なんでダメなのかと納得できる明確な理由もなく漠然とダメだと言ってるだけなんだから。




14:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6330-5ScM)::2017/01/23(月) 12:22:49.36 ID:ZQLKYRgB0.net
警察は釘曲げと固定は指摘できるやろけど打ち方は介入できないだろう

消費者庁なら不当なサービス内容に対する指導とかいけるんか?




19:名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp87-AVdH)::2017/01/23(月) 14:43:24.44 ID:7+eBIqpHp.net
ハンドル固定は技量の差を無くす行為だから禁止と言ってるくせに、捻りだったり止め打ちは禁止する矛盾。



20:名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd1f-hA+l)::2017/01/23(月) 14:52:03.51 ID:/FJNc743d.net
ストロークの調整は想定内の技術だけど
右打ち中に左右同時に打ち出して二倍入賞させるのは想定外のゴト行為って解釈だろう
どこまでが想定かってのは遊技者には決められない




22:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW cf6d-8xEp)::2017/01/23(月) 15:01:31.93 ID:LsrXaNz90.net
目押し駄目だったら7揃わないじゃん




23:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1333-rC9n)::2017/01/23(月) 15:14:27.35 ID:5sF/xHv90.net
>>22
こういう奴って大体友達いないと思うんだ




25:名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロロ Sp87-Taza)::2017/01/23(月) 15:38:16.75 ID:dN3ViUaQp.net
打つスピード変えて出玉増やす遊戯なのに出禁はおかしいだろ
店晒してくれ




26:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cff9-jjzP)::2017/01/23(月) 15:46:33.68 ID:WbZzEdf/0.net
遊戯なら打ち方で差をつけるべきだよなぁ




27:名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp87-AVdH)::2017/01/23(月) 15:58:03.89 ID:7+eBIqpHp.net
>>26
技術介入を店員に注意されるなんてホントはお門違いなんだよね。
技術介入を禁止したら遊技機ではなく、ギャンブル機になるって認識なのに警察もそこは見て見ぬ振りww




47:名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sac7-8UCY)::2017/01/24(火) 06:21:19.53 ID:swaCT0A5a.net
>>27
技術介入をしたらプロが有利になるので排除させられるだけ
それは一般客を遊ばせるため
それはパチンコ初めた30年前から普通にあるよ
釘を見て出しているだけでも何店舗出禁になっているし
プロと見なされない事が重要なんだよ
昔から食っている人ならば勝っている期間はアタッカーの捻りも電サポも成功率を低くして数値でバレないように打っている
自分の事しか考えていなく一般客の事を考えていないでしょ




29:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6f26-UUL1)::2017/01/23(月) 16:31:25.91 ID:HCfbEF7d0.net
釘見てたら出禁になった店よりは遥かにマシ
入店して1分足らずで出禁とかギネス記録だろ




30:名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK47-5vBz)::2017/01/23(月) 16:42:37.61 ID:v8xUaX1lK.net
>>29
店名はよ




31:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffdc-Taza)::2017/01/23(月) 16:51:10.29 ID:Qun0Uh7z0.net
そもそもハンドル固定の禁止理由が
技術無しに運だけで回すことになり
遊戯ではなくなる(つまり賭博要素となる)から
矛盾してるよねえ




33:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 635b-1zzz)::2017/01/23(月) 17:07:58.90 ID:zyE/eUpv0.net
ハンドル固定がいつから違法になったの?



39:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 0fd6-3qL8)::2017/01/23(月) 17:48:39.88 ID:thcgoyT+0.net
>>33だった



34:名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd1f-r8v3)::2017/01/23(月) 17:12:43.95 ID:vOhmEv8nd.net
パチンコは遊戯じゃなくて遊技だからな




38:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 0fd6-3qL8)::2017/01/23(月) 17:48:08.31 ID:thcgoyT+0.net
>>34
少なくとも20年ぐらい前の時点で体面上はすでに禁止されてたぞ
あくまで体面上だから当時は注意なんてまず飛んで来なかったし
今でもよほどうるさい店でなければ固定部品を手で覆ってればまず言われない




49:名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sac7-8UCY)::2017/01/24(火) 06:27:38.75 ID:swaCT0A5a.net
>>38
20年以上も前から注意はされる
昔は営業中にでも警察が店舗に入って見回っていた
たまに店に指導が入ると厳しくなって注意が入る
でまた緩くなるの繰り返し
で逆に釘折れとかは昔は営業中にでも釘を打ち直していたけど今はきちんと故障中にするよね




37:名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp87-2Jjw)::2017/01/23(月) 17:40:42.31 ID:ZoAAqVaPp.net
てんちょ「こいつ捻りで出玉増やしとるな、確変止めたれポチー




40:名無しさん@ドル箱いっぱい (JPWW 0Hff-7jvI)::2017/01/23(月) 20:25:16.75 ID:B6Gj0UtfH.net
爆連して捻ると毎回注意される
普段右の釘弄って殺しに来てるんだからええやんけ(´・ω・`)




41:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2353-D8D4)::2017/01/23(月) 22:13:43.32 ID:ewyA6sVN0.net
4号機技術介入機が出始めた時は変則押ししてると出禁になる店とかあったよ
でリプ外ししたら出禁になる店は自然と客が離れていった感じだった
それからアルゼ全盛期が始まるんだけどね
パチンコも同じで享楽がここに目を付けてそういう台を出し続けて一時はスタンダードになるかと思ったけど無理だったね
ホールのルールを変える程攻める前にイモ引いて終わっちゃったわ




50:名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sac7-8UCY)::2017/01/24(火) 06:30:00.96 ID:swaCT0A5a.net
>>41
スロットでもその前に1.5号機のトロピカーナとかその後でも2枚賭けとか見つかれば一発出禁になる技はいくらでもあった
それはプロと見なされる行為だから知らなかったとかではすまされない
それだけ




42:クソ丸.jp (ワッチョイW c32f-ddg/)::2017/01/23(月) 23:12:25.79 ID:VpgyhTYb0.net
パチンコは管理が精密すぎて変則的な打ち方するとホルコンが店長に異常のお知らせするんだろ
異常ランプ電灯しまくってペカペカしたら気になってゆっくりAVも見れねーから注意すんのよ
目押しはたまたま揃っちゃうだけだから大丈夫
7見える人なんて居ないわ。全部たまたま揃うだけ




51:名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sac7-8UCY)::2017/01/24(火) 06:32:47.16 ID:swaCT0A5a.net
捻り擁護は打ち子なんだろうけど
技術介入はプロっていう認識はしないと出禁ばっかり増えるよ
抜いたらもうこの店は来ないっていうならば関係ないかも知れないけど
優良店で遊びたかったらそれなりに考えないと




52:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cfbf-5ScM)::2017/01/24(火) 15:12:58.22 ID:1mA90kaf0.net
目押しハズしは機械割を下げないためにする事、捻り打ちは機械割上げるため
この違い




53:名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp87-5ScM)::2017/01/24(火) 16:14:21.48 ID:G9R1tuf7p.net
>>52
これ
注意しないとやってけないくらい余裕ないんだよ




54:名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f3d8-Taza)::2017/01/24(火) 16:21:28.37 ID:FOFQKoaI0.net
もうスロ打たんから今は分からんけど昔の機械割は介入なしの機械割だったけどな
例えば大花は119%公表だけどガチで打てば150%弱あったし




55:名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr87-LjAT)::2017/01/24(火) 16:45:45.52 ID:6IEL0nqGr.net
5号機の花火なんて4号機世代はだれも
打ってないしな。
今の検定基準は通常時にチェリー氷完璧に取ってBIG中14枚取って
RTもほぼ40G消化してやっとジャグラーとかと互角なんだよね。




61:名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hff-r4l2)::2017/01/24(火) 20:17:30.31 ID:rTgT6LSxH.net
マイホだと硬貨(日本円)を使用してのハンドル固定は禁止のポスターがあるけど
ポスターが貼られるまで配ってたラミネートでの固定は禁止されてないから
てっきり硬貨を故意に傷を付けてるって理由で禁止になったとばかり思ってた
まぁ今でも硬貨で固定してる人はいるけど店もスルー
建前で貼ってるだけみたい。




63:名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK27-VOaS)::2017/01/24(火) 21:57:29.85 ID:rSpLOfZ4K.net
パチンコ屋自体がグレーの王様みたいなもんなんだから固定が違法も糞もない
ハウスルールが全て
店がダメと言ったらダメだし良いと言ったら良い
目押し→たいした損失ならないからOK
捻り→確実に損するからNG




遊ばせて頂いてる立場だからね
しゃーない(´・ω・`)

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1485138929