79： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 16:48:19.95 ID:MmIkR2rB.net
110： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 00:00:29.77 ID:1J/VKUsl.net
こういう事になるのもさＡＴ機みたいなくっだらない物を作るからだよ
射幸性を落とせって言ってる割に通り一辺倒な検査しかしないお上もお上だ
子供じゃないんだからさ
ボーナスが成立したままの状態で打ち続けさせる台なんておかしいのすぐ判るだろ
それは単純に射幸心を煽る仕組みを無理矢理ごまかして作ってるのは目に見えてるわけでさ
それを落とさずに通しといてより厳しい内規を要求してくるのは間違ってるだろ
メーカー側も言われてることをちゃんと一定期間でも守ってから交渉すればいいものを
モラルのない監督官庁とメーカー
メーカーは上場もしてるんだし監督官庁には業界を守る義務も有るだろう
ちっとは常識的な考え方で仕事をするべきだと思う
82： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 17:27:31.00 ID:p/2y+pXo.net
85： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 18:44:24.17 ID:sHTAix+m.net
>>82
南国物語打てば？
87： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 19:10:41.10 ID:hYvS+OQK.net
>>82
よっしゃ沖トロ座ろうぜ！
83： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 17:46:19.40 ID:f055uVBl.net
外れで演出ですぎって・・・パチンコなんてほぼ全部ハズレで演出出てるぞ
84： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 18:25:49.78 ID:G8ARj1Ft.net
86： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 18:56:10.18 ID:5UHpFO3s.net
>>84
それも無理
今は昔と違って貯玉遊技が浸透しすぎてる
88： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 19:23:37.52 ID:MDEe8Ky8.net
6の割が108なら設定入れやすいとか、今のホールにそんな考え無いだろ
40万もする機械代の回収どうしようとしか考えてないに決まってる
90： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 20:23:59.60 ID:MmIkR2rB.net
機械割が高い台でも4で104%位じゃ...
91： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 21:04:22.50 ID:mRMUx21Y.net
新基準つらい言うけど
旧基準もどうでもいい演出発展が多すぎるぞ
疑似2連＞猫を捕まえろだとか
6種類もボーナスあると判別面倒だし
天井が強い分追ってしまってバケでガッカリしたりね
コイン持ち悪いから吸い込みも半端ないわ
偽は判別楽だからアッサリしてていいけど
98： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 22:35:56.84 ID:MmIkR2rB.net
99： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 22:38:24.38 ID:MmIkR2rB.net
>>98
上記訂正
誤)払い出し枚数を2.0枚/1Gに下げれば
正)払い出し枚数を純増2.0枚/1Gに下げれば
101： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 22:51:43.92 ID:4n4gyXer.net
>>98
もうAタイプだけでいいやん
103： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 23:09:17.95 ID:SYH+AN3a.net
>>98
アステカは名機復活()のコーナーに置いてるA+ARTの台より稼働悪い位だから酷いよ
100： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 22:47:44.20 ID:xx8iwbKr.net
ボナ込み2枚ってのがほんと嫌。低設定事故れない
105： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 23:16:26.41 ID:MmIkR2rB.net
Aタイプはゲーム数上乗せという引っ張れる要素がないから大事故もないし射幸心煽らない名目にもってこいだしね。
葉月ちゃん位の機械割ならまだしもジャグでは7～8000枚位が限界で万枚到達率とか超薄いだろう。「DK(ダイコク)-SIS」でジャグの万枚率どの位か興味あるなぁw
106： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 23:25:14.24 ID:mXmrAIqp.net
純増1.9枚毎ゲーム100～300分の1で転落抽選1500ゲーム到達で完走(強制終了)の台とか出そうだな。
設定差は転落率の選択振り分けで調整してART突入率自体は設定差なし。
111： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 00:07:10.75 ID:zK7GPVQO.net
>>106
設定差はもうARTにはつけられないよ
138： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 04:13:50.18 ID:C3GuqPYB.net
>>106
転落抽選はＡＲＴの性能に差が出るためにおそらく設定差を付けられないが、ＡＲＴはボーナス引いたら終わり。ボーナス確率には設定差がある、とかなら大丈夫だと思う。
129： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 01:17:20.91 ID:jYf1IaWs.net
リプ3in3out計算復活しないかな…
130： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 01:35:13.29 ID:GIqJIqEO.net
完走1500Gのartニーマルとか出ないかな
145： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 10:25:27.92 ID:68OSulJT.net
146： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 10:45:48.98 ID:sHE5KhX3.net
>>145
今更急に違法賭博だからダメーってできないでしょ
今まで認めてきたんだから、だからゆっくり衰退させていきたいんでしょ
メーカーが言う事聞かないんだから規制厳しくするしか無い自業自得でしょって言えば、一般から見たら正しい事してる様に見えるし
148： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 11:13:51.97 ID:cawDcXeV.net
>>145
面白さを失って店から遠退く打ち手が増える流れなら打ち手が得かな。
打ちに行かなきゃ勝ちは無いけど負けも無くなる訳だしｗ
5.9号機詳細
http://s.ameblo.jp/jipangmizuno/entry-12159491795.html
より以下一部抜粋
５.９号機では現在の規則に自主規制案の内容を盛り込むカタチとなり
◆ART関連に設定差を付けない
◆メイン容量内で3000枚リミッター搭載
◆ART滞在は全体の７０％以下
他にもいくつかありますが、出玉面にこの３つが追加される感じですね。
実は、細かな仕様変更はそれ以外にもあり
どうやら「有利状態を遊技者に告知する表示機能の搭載」が
５.９号機からは義務付けられるんだとか。
文面だと何のことか分からないという人もいそうですが
例えば「５.５号機の押し順表示セグ」
５.５号機からは押し順をメイン基板から発生させていますが
その押し順を必ず何処かに表示させることが義務付けられたため
クレジット等の表示セグ付近に、押し順を示す表示が出ているはず。
メーカーによって数字だったり記号だったりとバラバラでありますが
これは規則上出さなければいけないというだけで
分かり易くいうなら、パチンコの表示セグと一緒。
５.９号機では、ART（指示機能）に当選当選した場合
成立ゲームでその当否を告知することが義務付けられるため
それらを告知するための表示機能を付けて下さいね、ということらしいです。
聞けば聞くほど、今後は「有利区間１５００G」というモノがポイントになり
１５００G間にどのようなゲーム性を搭載するのかが問われそうですね。
開発系の人間を混ぜ、今後の機械について色々と話をしたわけですが
やはりというか、今後の機械は低機械割がスタンダードになる様子で
恐らく機械割は ９８～１０８％程度ではないかと。
頑張れば機械割を上昇させることは可能ですが
１１０％を超える場合は、露骨に高設定が浮かび上がってしまうため
遊技者には都合の良い意味で「使い物にならない機械」になる可能性大。
http://s.ameblo.jp/jipangmizuno/entry-12159491795.html
より以下一部抜粋
５.９号機では現在の規則に自主規制案の内容を盛り込むカタチとなり
◆ART関連に設定差を付けない
◆メイン容量内で3000枚リミッター搭載
◆ART滞在は全体の７０％以下
他にもいくつかありますが、出玉面にこの３つが追加される感じですね。
実は、細かな仕様変更はそれ以外にもあり
どうやら「有利状態を遊技者に告知する表示機能の搭載」が
５.９号機からは義務付けられるんだとか。
文面だと何のことか分からないという人もいそうですが
例えば「５.５号機の押し順表示セグ」
５.５号機からは押し順をメイン基板から発生させていますが
その押し順を必ず何処かに表示させることが義務付けられたため
クレジット等の表示セグ付近に、押し順を示す表示が出ているはず。
メーカーによって数字だったり記号だったりとバラバラでありますが
これは規則上出さなければいけないというだけで
分かり易くいうなら、パチンコの表示セグと一緒。
５.９号機では、ART（指示機能）に当選当選した場合
成立ゲームでその当否を告知することが義務付けられるため
それらを告知するための表示機能を付けて下さいね、ということらしいです。
聞けば聞くほど、今後は「有利区間１５００G」というモノがポイントになり
１５００G間にどのようなゲーム性を搭載するのかが問われそうですね。
開発系の人間を混ぜ、今後の機械について色々と話をしたわけですが
やはりというか、今後の機械は低機械割がスタンダードになる様子で
恐らく機械割は ９８～１０８％程度ではないかと。
頑張れば機械割を上昇させることは可能ですが
１１０％を超える場合は、露骨に高設定が浮かび上がってしまうため
遊技者には都合の良い意味で「使い物にならない機械」になる可能性大。
110： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 00:00:29.77 ID:1J/VKUsl.net
こういう事になるのもさＡＴ機みたいなくっだらない物を作るからだよ
射幸性を落とせって言ってる割に通り一辺倒な検査しかしないお上もお上だ
子供じゃないんだからさ
ボーナスが成立したままの状態で打ち続けさせる台なんておかしいのすぐ判るだろ
それは単純に射幸心を煽る仕組みを無理矢理ごまかして作ってるのは目に見えてるわけでさ
それを落とさずに通しといてより厳しい内規を要求してくるのは間違ってるだろ
メーカー側も言われてることをちゃんと一定期間でも守ってから交渉すればいいものを
モラルのない監督官庁とメーカー
メーカーは上場もしてるんだし監督官庁には業界を守る義務も有るだろう
ちっとは常識的な考え方で仕事をするべきだと思う
82： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 17:27:31.00 ID:p/2y+pXo.net
新内規は通常時が苦痛過ぎる
いっそのこと演出なくていい
毎回外れで演出ですぎ
いっそのこと演出なくていい
毎回外れで演出ですぎ
85： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 18:44:24.17 ID:sHTAix+m.net
>>82
南国物語打てば？
87： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 19:10:41.10 ID:hYvS+OQK.net
>>82
よっしゃ沖トロ座ろうぜ！
83： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 17:46:19.40 ID:f055uVBl.net
外れで演出ですぎって・・・パチンコなんてほぼ全部ハズレで演出出てるぞ
84： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 18:25:49.78 ID:G8ARj1Ft.net
非等価ばかりにして割101-115にしろ
86： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 18:56:10.18 ID:5UHpFO3s.net
>>84
それも無理
今は昔と違って貯玉遊技が浸透しすぎてる
88： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 19:23:37.52 ID:MDEe8Ky8.net
6の割が108なら設定入れやすいとか、今のホールにそんな考え無いだろ
40万もする機械代の回収どうしようとしか考えてないに決まってる
90： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 20:23:59.60 ID:MmIkR2rB.net
機械割が高い台でも4で104%位じゃ...
91： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 21:04:22.50 ID:mRMUx21Y.net
新基準つらい言うけど
旧基準もどうでもいい演出発展が多すぎるぞ
疑似2連＞猫を捕まえろだとか
6種類もボーナスあると判別面倒だし
天井が強い分追ってしまってバケでガッカリしたりね
コイン持ち悪いから吸い込みも半端ないわ
偽は判別楽だからアッサリしてていいけど
98： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 22:35:56.84 ID:MmIkR2rB.net
5.9号機で設定6の機械割110%以下のA+ARTだと稼働厳しくなりそうだな。
アステカが超絶通路だし。ま、あれは演出も含めて糞つまらんのも影響しているだろうけど。しかし、4万台とか強気な販売目標だったなw 買わされたホールは洒落にならんだろうけど。
5.9号機でART特化がほぼ無理になるけど、ART純増2.0枚で純ボナも払い出し枚数を2.0枚/1Gに下げればいけるよねきっと。
アステカが超絶通路だし。ま、あれは演出も含めて糞つまらんのも影響しているだろうけど。しかし、4万台とか強気な販売目標だったなw 買わされたホールは洒落にならんだろうけど。
5.9号機でART特化がほぼ無理になるけど、ART純増2.0枚で純ボナも払い出し枚数を2.0枚/1Gに下げればいけるよねきっと。
99： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 22:38:24.38 ID:MmIkR2rB.net
>>98
上記訂正
誤)払い出し枚数を2.0枚/1Gに下げれば
正)払い出し枚数を純増2.0枚/1Gに下げれば
101： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 22:51:43.92 ID:4n4gyXer.net
>>98
もうAタイプだけでいいやん
103： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 23:09:17.95 ID:SYH+AN3a.net
>>98
アステカは名機復活()のコーナーに置いてるA+ARTの台より稼働悪い位だから酷いよ
100： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 22:47:44.20 ID:xx8iwbKr.net
ボナ込み2枚ってのがほんと嫌。低設定事故れない
105： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 23:16:26.41 ID:MmIkR2rB.net
Aタイプはゲーム数上乗せという引っ張れる要素がないから大事故もないし射幸心煽らない名目にもってこいだしね。
葉月ちゃん位の機械割ならまだしもジャグでは7～8000枚位が限界で万枚到達率とか超薄いだろう。「DK(ダイコク)-SIS」でジャグの万枚率どの位か興味あるなぁw
106： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/22(日) 23:25:14.24 ID:mXmrAIqp.net
純増1.9枚毎ゲーム100～300分の1で転落抽選1500ゲーム到達で完走(強制終了)の台とか出そうだな。
設定差は転落率の選択振り分けで調整してART突入率自体は設定差なし。
111： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 00:07:10.75 ID:zK7GPVQO.net
>>106
設定差はもうARTにはつけられないよ
138： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 04:13:50.18 ID:C3GuqPYB.net
>>106
転落抽選はＡＲＴの性能に差が出るためにおそらく設定差を付けられないが、ＡＲＴはボーナス引いたら終わり。ボーナス確率には設定差がある、とかなら大丈夫だと思う。
129： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 01:17:20.91 ID:jYf1IaWs.net
リプ3in3out計算復活しないかな…
130： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 01:35:13.29 ID:GIqJIqEO.net
完走1500Gのartニーマルとか出ないかな
145： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 10:25:27.92 ID:68OSulJT.net
こんなに客離れしてるのに、5.9号機の基準なんか、ほんとに終焉だな。
お上はこの業界を潰したいのか？
この基準で誰が得するんだ？
お上はこの業界を潰したいのか？
この基準で誰が得するんだ？
146： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 10:45:48.98 ID:sHE5KhX3.net
>>145
今更急に違法賭博だからダメーってできないでしょ
今まで認めてきたんだから、だからゆっくり衰退させていきたいんでしょ
メーカーが言う事聞かないんだから規制厳しくするしか無い自業自得でしょって言えば、一般から見たら正しい事してる様に見えるし
148： 名無しさん＠お腹いっぱい。：：2016/05/23(月) 11:13:51.97 ID:cawDcXeV.net
>>145
面白さを失って店から遠退く打ち手が増える流れなら打ち手が得かな。
打ちに行かなきゃ勝ちは無いけど負けも無くなる訳だしｗ
低機械割がスタンダードになるのキツイな
非等価地域どうするんや・・・(´・ω・｀)
非等価地域どうするんや・・・(´・ω・｀)
