1： キングコングニードロップ(WiMAX)：2013/09/13(金) 11:00:36.51 ID:1YIx3xcMP
Z80が原因でメイン基板のプログラマーの高齢化が進む
Z80。
任天堂の初代ファミコンに搭載されていた8ビットのマイクロプロセッサーで、 80年代の半ばまで、パソコンにも使われていたCPUだ。
CPUが8ビット、16ビット、32ビット、64ビット、と進化していく中で、2008年からはパソコンでも64ビットが普及するようになり、今や一般社会では64ビットが主流になっている。
日進月歩のCPUの歴史の中で、8ビットは原始時代とまではいわないが、時代の主流からは取り残されたものであることには違いない。
未だにメイン基板でZ80を使っているのが、パチンコ業界なのだが、Z80でプログラムを書けるプログラマーがどんどん高齢化しているのが実情でもある。
「メイン基板のプログラマーは若くて40代。50過ぎのプログラマーもいますよ。8ビットの狭い領域で開発するのに、皆ひいひいいっていますが、8ビットでは若くて優秀な技術者なんか集まりっこない。
サブ基板は別として、メイン基板のプログラマーが高齢化している原因は8ビットにある、といっても過言ではありません。8ビットだから次世代のプログラマーが育っていないのが実情ですよ」と打ち明けるのは開発関係者。
コンピュータ専門学校では64ビットを使ってメモリを使い放題、自由な発想で、プログラムを作っている。
そんな彼らが、未だにアセンブラ言語のZ80のパチンコ業界に魅力を感じるはずもない。
「保通協は150万円からする高い試験料を取っているのに、64ビットを認めないのは、保通協に技術力がないから。怠慢としか思えない」と憤慨する。
では、なぜ、8ビットしか認めないのか？
「容量を広げたら不正の温床になると思っているからです。保通協は遊技機の均一性を求めているわけですから、均一性が保てない＝不正機であるなら、その時は検定を取り消しにすれば済む話。このままでは、あと、10年もするとメイン基板のプログラマーがいなくなってしまう恐れがあります」
狭い容量の中でプログラムを書けといわれたらどうなるのか？
「RAM4K内でプログラムを書けといわれても素直な人間は書けません。必然的に人の裏をかくような人材でなければできません。
ギャンブルは人の裏をかかなければいけないので、そういう意味ではぴったりなんですが。パチンコ業界の技術者は閉じ込められた世界で進化することを禁じられているので、ドM集団ともいえますね」と自嘲気味に笑う。
Z80。
技術者を高齢化にしている元凶であることが分かったが、
これが反面では他業界からの参入を阻止している役目も果たしている。
（終）
ttp://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511
5： 膝靭帯固め(新潟県)：2013/09/13(金) 11:02:48.57 ID:fYhuusWs0
未だに 8 ビ ッ ト だと…？
6： ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2013/09/13(金) 11:03:54.67 ID:n/Kxlu1b0
ファミコンは6502カスタムだろ
ザイログのチップですらないぞ
117： 中年'sリフト(庭)：2013/09/13(金) 16:11:44.49 ID:hO2eLiNf0
>>6
大体、ファミコンの場合、本体のCPUだけじゃ成立せず、各個別カセット内にある特殊なチップとの合わせ技だしね。
9： キチンシンク(チベット自治区)：2013/09/13(金) 11:05:44.37 ID:dtC335Hz0
ブログソースとかひどいな
しかも内容無茶苦茶だし
11： ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/09/13(金) 11:08:46.01 ID:nKIG7g/N0
高速CPUにしたほうが不正はやりづらくなるのではなくって？
12： 河津掛け(家)：2013/09/13(金) 11:09:50.52 ID:T0d2+KQ70
使ってる事より未だに生産してる事にビックリ
16： ダブルニードロップ(チベット自治区)：2013/09/13(金) 11:14:03.18 ID:PfePknTM0
当たり外れの判定なんてこれで十分なんじゃないの？
つうか使い回しでいいような
時間と金かけてるのは演出用のサブ基盤だよね
136： 逆落とし(富山県)：2013/09/13(金) 17:28:31.89 ID:QKqdPI/J0
>>16
使い回しでいいよな
そっちの方が不正見分けやすいし
新たに開発する必要ない
17： サッカーボールキック(長屋)：2013/09/13(金) 11:14:42.88 ID:KxjAkr0z0
組み込み制御としての Z80 は優秀だけど、Arduino とかの方がめっちゃ高機能になっちゃったもんなぁ・・・
19： フライングニールキック(茸)：2013/09/13(金) 11:17:31.29 ID:B3OSazu40
いつの時代の話をしている。
とっくの昔に変わったぞ
20： クロスヒールホールド(埼玉県)：2013/09/13(金) 11:28:08.14 ID:igx53vat0
これメイン基板の話だろ。400分の１で当たって～１回転１０秒で～とかその程度
演出は全てサブ基板
68： ダブルニードロップ(SB-iPhone)：2013/09/13(金) 13:28:41.97 ID:SfzedyG6i
>>20
今はそれだけじゃないよ。
モード毎に変動パターン表、変動演出の大元、特賞時の開放パターンとか多数だから、結構大変。
21： キングコングラリアット(東日本)：2013/09/13(金) 11:30:03.23 ID:N7zudqkg0
それにしたところで、メインのロジックをアセンブラでコリコリ書ける人なんて
もうかなり少なくなっているってことだろ
26： ドラゴンスリーパー(WiMAX)：2013/09/13(金) 12:06:28.17 ID:wgEBB5s40
当たり外れの抽選だけだろ
映像回りはそれなりのもの使ってるよ
28： バズソーキック(東京都)：2013/09/13(金) 12:20:25.04 ID:qAm0nlXX0
32kB全部使い切るってどんなにでかいプログラムだよって昔思ったことがありました
130： デンジャラスバックドロップ(青森県)：2013/09/13(金) 16:38:30.72 ID:r5jfCW110
>>28
あれ？１セグメントって３２KBだったっけ？６４だと思ってたわ。
それすら覚えていない。
133： バズソーキック(東京都)：2013/09/13(金) 17:20:13.49 ID:qAm0nlXX0
>>130
PC-8001だとROM最大32kBでRAM最大32kB
33： ラダームーンサルト(庭)：2013/09/13(金) 12:25:02.83 ID:nPkQBwtT0
んなわきゃねーだろ
どんな妄想記事だ
35： 膝靭帯固め(関東・甲信越)：2013/09/13(金) 12:28:35.04 ID:SDns7lfO0
ヤマサは違うんじゃねえの？
44： シャイニングウィザード(関東・甲信越)：2013/09/13(金) 12:39:19.47 ID:QP61rvwKO
最後の行が全てだろ
わざとそうしてるだけなんだろ
48： ダブルニードロップ(静岡県)：2013/09/13(金) 12:44:05.24 ID:6QbUAokS0
炊飯器やミサイル、両替機でもｉ386現役だぞ
58： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)：2013/09/13(金) 13:11:23.75 ID:CpPKCErB0
液晶演出用の搭載RAMは現段階で最高64GBだっけ？
すげぇアンバランス
60： 魔神風車固め(長野県)：2013/09/13(金) 13:16:00.86 ID:DiXgibDU0
サブの規制しろよ。サブでイカサマしてんだから
97： バズソーキック(青森県)：2013/09/13(金) 14:38:02.78 ID:ATXLzJmM0
パチンコ新機種がでる度に、Z80の基盤も売れてるってこと？
まじで金のなる木じゃん
107： 河津掛け(dion軍)：2013/09/13(金) 14:50:19.71 ID:1SV/TZfB0
もうかってるんだからいろいろ出来そうなもんだが
もったいない
109： ジャンピングDDT(庭)：2013/09/13(金) 14:59:45.01 ID:EXLD56Jy0
>>107
そうそう、裏の操作無くして普通の確立で出れば客は付くのにネェ。
194： ハーフネルソンスープレックス(北海道)：2013/09/13(金) 20:22:57.59 ID:viNVPcYw0
子供の頃、家にあったPC88で遊んでたな
Z80アセンブラ
CPU、メモリ管理、つながってる各種コントローラ
みな単純で、すべてが目の届く範囲内にあるから
面白かった
Z80が原因でメイン基板のプログラマーの高齢化が進む
Z80。
任天堂の初代ファミコンに搭載されていた8ビットのマイクロプロセッサーで、 80年代の半ばまで、パソコンにも使われていたCPUだ。
CPUが8ビット、16ビット、32ビット、64ビット、と進化していく中で、2008年からはパソコンでも64ビットが普及するようになり、今や一般社会では64ビットが主流になっている。
日進月歩のCPUの歴史の中で、8ビットは原始時代とまではいわないが、時代の主流からは取り残されたものであることには違いない。
未だにメイン基板でZ80を使っているのが、パチンコ業界なのだが、Z80でプログラムを書けるプログラマーがどんどん高齢化しているのが実情でもある。
「メイン基板のプログラマーは若くて40代。50過ぎのプログラマーもいますよ。8ビットの狭い領域で開発するのに、皆ひいひいいっていますが、8ビットでは若くて優秀な技術者なんか集まりっこない。
サブ基板は別として、メイン基板のプログラマーが高齢化している原因は8ビットにある、といっても過言ではありません。8ビットだから次世代のプログラマーが育っていないのが実情ですよ」と打ち明けるのは開発関係者。
コンピュータ専門学校では64ビットを使ってメモリを使い放題、自由な発想で、プログラムを作っている。
そんな彼らが、未だにアセンブラ言語のZ80のパチンコ業界に魅力を感じるはずもない。
「保通協は150万円からする高い試験料を取っているのに、64ビットを認めないのは、保通協に技術力がないから。怠慢としか思えない」と憤慨する。
では、なぜ、8ビットしか認めないのか？
「容量を広げたら不正の温床になると思っているからです。保通協は遊技機の均一性を求めているわけですから、均一性が保てない＝不正機であるなら、その時は検定を取り消しにすれば済む話。このままでは、あと、10年もするとメイン基板のプログラマーがいなくなってしまう恐れがあります」
狭い容量の中でプログラムを書けといわれたらどうなるのか？
「RAM4K内でプログラムを書けといわれても素直な人間は書けません。必然的に人の裏をかくような人材でなければできません。
ギャンブルは人の裏をかかなければいけないので、そういう意味ではぴったりなんですが。パチンコ業界の技術者は閉じ込められた世界で進化することを禁じられているので、ドM集団ともいえますね」と自嘲気味に笑う。
Z80。
技術者を高齢化にしている元凶であることが分かったが、
これが反面では他業界からの参入を阻止している役目も果たしている。
（終）
ttp://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511
5： 膝靭帯固め(新潟県)：2013/09/13(金) 11:02:48.57 ID:fYhuusWs0
未だに 8 ビ ッ ト だと…？
6： ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2013/09/13(金) 11:03:54.67 ID:n/Kxlu1b0
ファミコンは6502カスタムだろ
ザイログのチップですらないぞ
117： 中年'sリフト(庭)：2013/09/13(金) 16:11:44.49 ID:hO2eLiNf0
>>6
大体、ファミコンの場合、本体のCPUだけじゃ成立せず、各個別カセット内にある特殊なチップとの合わせ技だしね。
9： キチンシンク(チベット自治区)：2013/09/13(金) 11:05:44.37 ID:dtC335Hz0
ブログソースとかひどいな
しかも内容無茶苦茶だし
11： ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/09/13(金) 11:08:46.01 ID:nKIG7g/N0
高速CPUにしたほうが不正はやりづらくなるのではなくって？
12： 河津掛け(家)：2013/09/13(金) 11:09:50.52 ID:T0d2+KQ70
使ってる事より未だに生産してる事にビックリ
16： ダブルニードロップ(チベット自治区)：2013/09/13(金) 11:14:03.18 ID:PfePknTM0
当たり外れの判定なんてこれで十分なんじゃないの？
つうか使い回しでいいような
時間と金かけてるのは演出用のサブ基盤だよね
136： 逆落とし(富山県)：2013/09/13(金) 17:28:31.89 ID:QKqdPI/J0
>>16
使い回しでいいよな
そっちの方が不正見分けやすいし
新たに開発する必要ない
17： サッカーボールキック(長屋)：2013/09/13(金) 11:14:42.88 ID:KxjAkr0z0
組み込み制御としての Z80 は優秀だけど、Arduino とかの方がめっちゃ高機能になっちゃったもんなぁ・・・
19： フライングニールキック(茸)：2013/09/13(金) 11:17:31.29 ID:B3OSazu40
いつの時代の話をしている。
とっくの昔に変わったぞ
20： クロスヒールホールド(埼玉県)：2013/09/13(金) 11:28:08.14 ID:igx53vat0
これメイン基板の話だろ。400分の１で当たって～１回転１０秒で～とかその程度
演出は全てサブ基板
68： ダブルニードロップ(SB-iPhone)：2013/09/13(金) 13:28:41.97 ID:SfzedyG6i
>>20
今はそれだけじゃないよ。
モード毎に変動パターン表、変動演出の大元、特賞時の開放パターンとか多数だから、結構大変。
21： キングコングラリアット(東日本)：2013/09/13(金) 11:30:03.23 ID:N7zudqkg0
それにしたところで、メインのロジックをアセンブラでコリコリ書ける人なんて
もうかなり少なくなっているってことだろ
26： ドラゴンスリーパー(WiMAX)：2013/09/13(金) 12:06:28.17 ID:wgEBB5s40
当たり外れの抽選だけだろ
映像回りはそれなりのもの使ってるよ
28： バズソーキック(東京都)：2013/09/13(金) 12:20:25.04 ID:qAm0nlXX0
32kB全部使い切るってどんなにでかいプログラムだよって昔思ったことがありました
130： デンジャラスバックドロップ(青森県)：2013/09/13(金) 16:38:30.72 ID:r5jfCW110
>>28
あれ？１セグメントって３２KBだったっけ？６４だと思ってたわ。
それすら覚えていない。
133： バズソーキック(東京都)：2013/09/13(金) 17:20:13.49 ID:qAm0nlXX0
>>130
PC-8001だとROM最大32kBでRAM最大32kB
33： ラダームーンサルト(庭)：2013/09/13(金) 12:25:02.83 ID:nPkQBwtT0
んなわきゃねーだろ
どんな妄想記事だ
35： 膝靭帯固め(関東・甲信越)：2013/09/13(金) 12:28:35.04 ID:SDns7lfO0
ヤマサは違うんじゃねえの？
44： シャイニングウィザード(関東・甲信越)：2013/09/13(金) 12:39:19.47 ID:QP61rvwKO
最後の行が全てだろ
わざとそうしてるだけなんだろ
48： ダブルニードロップ(静岡県)：2013/09/13(金) 12:44:05.24 ID:6QbUAokS0
炊飯器やミサイル、両替機でもｉ386現役だぞ
58： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)：2013/09/13(金) 13:11:23.75 ID:CpPKCErB0
液晶演出用の搭載RAMは現段階で最高64GBだっけ？
すげぇアンバランス
60： 魔神風車固め(長野県)：2013/09/13(金) 13:16:00.86 ID:DiXgibDU0
サブの規制しろよ。サブでイカサマしてんだから
97： バズソーキック(青森県)：2013/09/13(金) 14:38:02.78 ID:ATXLzJmM0
パチンコ新機種がでる度に、Z80の基盤も売れてるってこと？
まじで金のなる木じゃん
107： 河津掛け(dion軍)：2013/09/13(金) 14:50:19.71 ID:1SV/TZfB0
もうかってるんだからいろいろ出来そうなもんだが
もったいない
109： ジャンピングDDT(庭)：2013/09/13(金) 14:59:45.01 ID:EXLD56Jy0
>>107
そうそう、裏の操作無くして普通の確立で出れば客は付くのにネェ。
194： ハーフネルソンスープレックス(北海道)：2013/09/13(金) 20:22:57.59 ID:viNVPcYw0
子供の頃、家にあったPC88で遊んでたな
Z80アセンブラ
CPU、メモリ管理、つながってる各種コントローラ
みな単純で、すべてが目の届く範囲内にあるから
面白かった
