1：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:23:04.49 ID:/yzYX0F9
５号機時代になってから、古くは北斗２Ｇ、シェイク２、デビルメイクライ、新吉宗、
最近では秘宝太陽、ゼウス、エヴァなど、５号機の大量導入はほぼ確実にすべる。おそらくここに北斗転生も加わる。
毎度毎度同じことやって失敗するのはなんなの？
さらに必然の如く失敗してるくせに、中古機相場のレビューなどではメーカーの売り方どうのと文句言ってるが
なんで買わないって選択ができないの？それでも買ったなら文句言わず設定入れるなどどうにかして稼動させるようにしろよと。
どこにでもある希少価値もない台で設定１でぶん回してくれるわけないじゃん。
失敗がほぼ約束されてるのにどうして毎回同じことしちゃうのよ。
3：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:28:25.18 ID:N/0pHv7g
・デモ機しか打たせてもらえないから
・セット販売で導入に優劣が存在するから
・今はどれを入れても同じだから
・アレがアレする機械が大量導入機の方が純正に近いものを作れるから
・ただの定期的な帳尻合わせの節税
4：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:29:21.35 ID:pIFnkp27
シェイク２とＤＭＣはすべってねーだろうがバカチン
他は激しく同意。
6：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:30:12.83 ID:sb0uo2v4
秘宝はもう誰も座ってないしEVAもまばらだからな
番長2は稼動初期糞とか言われてたけど大量導入組みでは一番息が長いよな
7：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:35:46.63 ID:1I5ES/EH
5号機レベルなら番長2は大成功だろ
いまだに稼動がある時点で化け物台だよ
11：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:43:00.84 ID:xHN3hsYv
>>7
番長が人気あるのはもちろんだけど、その後に出てる台がことごとくクソゲーすぎる事で番長が未だに廃れないでいられるんだよ
10：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:40:54.02 ID:fXHMwAdl
北斗救世主も稼働良いが
12：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 02:02:52.96 ID:4LvtQDYE
俺の住む田舎は導入台数大分減ったよ
出る台全部ハズレだしな
13：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 02:33:29.18 ID:J02lyNdx
前作の秘宝とか緑ドンはなかなか良かったように思う。増台しても空き台でない時期あったし。
その後にミリゴ系譜→番長２→北斗の３機種が続けざまに大ヒットしたからそっちに客が完全に移動して消えちゃったけどね。
15：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 02:42:54.73 ID:IhkOffj2
買わないんじゃなく買わされてるんだろ
大型店ともなればメーカーとホールの信頼関係がないとやってけないし、大量導入を断ったら限りある新台取り合いの競争に置いてかれる可能性もあるわけだし
まぁエヴァは権力ないビスティの信頼を失っただけだったけどな
16：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 02:50:06.75 ID:zvLYqgUy
あっちの店5台とかしょっぼ！ぜって座れねえから行かねえ！
こっちの店は50台導入か～こっちの店行こう！
ってなる
店同士の客の取り合いだね、大量導入を売りにしてしっかりと回収出来ればなんの問題ないし
養分脳的には 導入が少ない→店に金が無い→出すわけがない という解釈らしいぞ
18：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 03:05:48.12 ID:aQGgNwi/
警察→大名
メーカー→城主
店→領主
客→農民
19：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 03:27:10.72 ID:jKa6QZqU
そんななスロッターみたいにおいしいゲーム数だけ回してやれみたいな要領いい事なんてできないんだよ。
北斗だけ導入してやれとか、ミリオンゴッドだけとかって。
そういう台をいっぱい導入するには、色々と前段階がある訳よ。
20：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 03:36:36.61 ID:VBuVsifz
2027が出た時近所に40台導入した店があって「山○最強！当店自慢の無敵艦隊！」とか謳ってたらその店が撃沈してﾜﾛﾀ
系列店…つか本体が倒産
ガラガラだったもんなぁ…
23：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 04:03:53.69 ID:dRCnFOOg
導入しないと家族に被害でもあるんじゃね
わりとまじで
24：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 04:10:37.75 ID:V4UQ71WY
客は新台じゃなくて高設定打ちたいだけなんだけどねｗ
9割設定1じゃ、そりゃ年々スロット人口減るわ
バジが消えたら終演だろ
25：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 04:10:42.98 ID:Vg+y8f4x
今考えると、200万台売った新海ってマジでヤバかったんだな
メガヒットってレベルじゃねえよ
そしてもうあの時代には戻れないんだと思い知らされるわ
26：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 04:15:56.48 ID:Z3W0KD0u
新海は稼動あったから別に問題なかったな。
27：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 07:09:21.23 ID:r8g0abd2
ｲﾍﾞ規制のせいだろ｡
入替くらいしか大々的に宣伝できないんだから､そこに力を注ぐようになってしまうのは必然｡
入替だからって稼動良いのが新台だけかっつーとそうでもなく､実際客は集まってるわけで｡
だってさ､>>1の言い分どおり本当に大量導入で“失敗”してるんなら､店じまいするﾎｰﾙ増えててもよくね？
ここ1～2年でどんくらいの店が潰れたかは知らんけど､少なくとも5号機初期ほどじゃないだろうし｡
ｽﾛｺｰﾅｰを潰してﾊﾟﾁに､とかもあまり聞かないし｡
それどころか､次々に“大量導入”するだけの余力･体力がまだまだあるんだろ？
てことはある程度元は取れちゃってんだよ｡いまのやり方で｡
つまりそういうことなんだろ｡
43：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 11:35:15.51 ID:ppwa4p2+
>>27
つぶれまくってる件
28：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 08:14:07.28 ID:26+R1X0Y
番長2で味をしめ「よっしゃ！まだまだスロいける！」って大量導入してみたら
肉、秘宝が完膚なきまでにこけ
ゴッド、エヴァではすこし減らしてみたがそれでもこけて
北斗に至ってはかなり店の腰が引けてる状態なんじゃね
上記の台って傍目からみても人件費や運営費込みなら赤に見えるけど、実際どうだったんどろうね
これで北斗もこけたら店もいれる気失くして
もう一度ベニヤゾーン見られるかもね
29：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 08:52:52.71 ID:6YkLsi80
出さないからあの店行かないと思うことはあっても
あの台がないから行かないと思ったことはない
店もそんな必死こいて新台いれんでいいよ
他の店よりその分出すんであればサミーもユニバも山佐も大都もいらん
出すんであればな
31：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:04:55.36 ID:kL7T/gOb
>>29
そんな客ばっかりじゃ店が儲からないだろ
パチ屋にとっては「新台だ！」って収支度外視で打ってくれる客が上客であって
収支プラスが見込めないと来ないような客なら
向こうから願い下げだろ
33：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:11:33.18 ID:a7OIetlN
>>31
たしかに
少なくとも経営する側の考えが打つ側の考えと同じじゃやっていけないだろうね
34：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:19:19.49 ID:6YkLsi80
>>31
収支度外視で新台打つやつなんているのか？
新台打つやつなんて皆必死こいてるじゃん
わざわざ並んだり抽選受けてまでさ
それって収支にこだわってる結果じゃないの
今まではそういうやつらを逆に利用して騙くらかせてこれたけど
もうこの先無理だよそのやり方じゃ
30：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:04:24.22 ID:bw7Bt7hQ
悲報８０台入れた店がまた北斗８０台入れてるわー
32：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:08:41.98 ID:NdFmpyoZ
番長２はどちらかというと供給絞って飢餓感から人気が出て後に増殖した初代北斗タイプと思う
導入後動き見てから増台する戦略のほうがどう考えてもリスクが少なく優秀
36：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:35:20.93 ID:xKS9Dfct
昨日30台北斗導入。
番長8台からバラエティーへ減らされ1台。北斗は座れなく番長座ったら万枚ｗｗｗ
北斗は良くて5000枚 で25台は負け。
客飛び早ければ客にしわ寄せ来るから大量導入店ではあまり打ちに行かないようにしてる。
42：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 11:21:33.67 ID:8ugdNcTx
メーカーは小枠での追加受注なんか基本的に受けたくない
生産は１回で大量に作った方が安上がりだから
それに適正な台数でも売りたくない
売るなら過剰に売ってノルマを超えたい
その駆引きが大量導入してくれる店に優先導入とかする
導入台数によるオークションみたいになってる
46：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 12:37:42.26 ID:JN1t32Jm
北斗40台入れた店あるんだが…潰れちまうかな。
アクエリも20台入れてたしなぁ…
49：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 13:55:48.32 ID:jH4raCCC
俺が店のマネジャーだったら大量導入なんてしない
既存の機種でじわじわ回収しつつ新台は6台程度入れる
50：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 14:46:13.52 ID:YPLYuOAy
>>49
メーカー「新台6台買いたいなら、まずウチの別機種10台買ってください」
51：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 19:27:17.16 ID:jH4raCCC
>>50
(´･ω･｀)
(´･ω...:.;::..
54：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 04:36:17.54 ID:UvuUpbSM
>>50
まじそれな・・・店の倉庫に梱包すら剥がれてないパチAKBとかスロガロやらあるよ
下取りとか機歴販売に前機種設置割引あるから捨てれない
ヨーモニー！なとことフィールズは特にえぐい
53：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 04:23:10.26 ID:dMmQ/hdH
そういえばロックユークイーンを４０台入れた店があったなあｗ
55：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 04:40:38.56 ID:UvuUpbSM
>>53
チャリンコレース演出今でも脳内再生出来るわw
何年たったんだろうか・・・当時20歳そこそこだったはずなのにな俺
45：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 12:26:38.68 ID:KnSCEN2n
新台打つのは昔みたいに新台＝高設定って思ってる奴がいるからだべ
昔なら新台８台導入のオール456とかやる店もあったけど今はベタピンが当たり前なんだけどね
５号機時代になってから、古くは北斗２Ｇ、シェイク２、デビルメイクライ、新吉宗、
最近では秘宝太陽、ゼウス、エヴァなど、５号機の大量導入はほぼ確実にすべる。おそらくここに北斗転生も加わる。
毎度毎度同じことやって失敗するのはなんなの？
さらに必然の如く失敗してるくせに、中古機相場のレビューなどではメーカーの売り方どうのと文句言ってるが
なんで買わないって選択ができないの？それでも買ったなら文句言わず設定入れるなどどうにかして稼動させるようにしろよと。
どこにでもある希少価値もない台で設定１でぶん回してくれるわけないじゃん。
失敗がほぼ約束されてるのにどうして毎回同じことしちゃうのよ。
3：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:28:25.18 ID:N/0pHv7g
・デモ機しか打たせてもらえないから
・セット販売で導入に優劣が存在するから
・今はどれを入れても同じだから
・アレがアレする機械が大量導入機の方が純正に近いものを作れるから
・ただの定期的な帳尻合わせの節税
4：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:29:21.35 ID:pIFnkp27
シェイク２とＤＭＣはすべってねーだろうがバカチン
他は激しく同意。
6：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:30:12.83 ID:sb0uo2v4
秘宝はもう誰も座ってないしEVAもまばらだからな
番長2は稼動初期糞とか言われてたけど大量導入組みでは一番息が長いよな
7：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:35:46.63 ID:1I5ES/EH
5号機レベルなら番長2は大成功だろ
いまだに稼動がある時点で化け物台だよ
11：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:43:00.84 ID:xHN3hsYv
>>7
番長が人気あるのはもちろんだけど、その後に出てる台がことごとくクソゲーすぎる事で番長が未だに廃れないでいられるんだよ
10：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:40:54.02 ID:fXHMwAdl
北斗救世主も稼働良いが
12：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 02:02:52.96 ID:4LvtQDYE
俺の住む田舎は導入台数大分減ったよ
出る台全部ハズレだしな
13：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 02:33:29.18 ID:J02lyNdx
前作の秘宝とか緑ドンはなかなか良かったように思う。増台しても空き台でない時期あったし。
その後にミリゴ系譜→番長２→北斗の３機種が続けざまに大ヒットしたからそっちに客が完全に移動して消えちゃったけどね。
15：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 02:42:54.73 ID:IhkOffj2
買わないんじゃなく買わされてるんだろ
大型店ともなればメーカーとホールの信頼関係がないとやってけないし、大量導入を断ったら限りある新台取り合いの競争に置いてかれる可能性もあるわけだし
まぁエヴァは権力ないビスティの信頼を失っただけだったけどな
16：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 02:50:06.75 ID:zvLYqgUy
あっちの店5台とかしょっぼ！ぜって座れねえから行かねえ！
こっちの店は50台導入か～こっちの店行こう！
ってなる
店同士の客の取り合いだね、大量導入を売りにしてしっかりと回収出来ればなんの問題ないし
養分脳的には 導入が少ない→店に金が無い→出すわけがない という解釈らしいぞ
18：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 03:05:48.12 ID:aQGgNwi/
警察→大名
メーカー→城主
店→領主
客→農民
19：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 03:27:10.72 ID:jKa6QZqU
そんななスロッターみたいにおいしいゲーム数だけ回してやれみたいな要領いい事なんてできないんだよ。
北斗だけ導入してやれとか、ミリオンゴッドだけとかって。
そういう台をいっぱい導入するには、色々と前段階がある訳よ。
20：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 03:36:36.61 ID:VBuVsifz
2027が出た時近所に40台導入した店があって「山○最強！当店自慢の無敵艦隊！」とか謳ってたらその店が撃沈してﾜﾛﾀ
系列店…つか本体が倒産
ガラガラだったもんなぁ…
23：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 04:03:53.69 ID:dRCnFOOg
導入しないと家族に被害でもあるんじゃね
わりとまじで
24：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 04:10:37.75 ID:V4UQ71WY
客は新台じゃなくて高設定打ちたいだけなんだけどねｗ
9割設定1じゃ、そりゃ年々スロット人口減るわ
バジが消えたら終演だろ
25：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 04:10:42.98 ID:Vg+y8f4x
今考えると、200万台売った新海ってマジでヤバかったんだな
メガヒットってレベルじゃねえよ
そしてもうあの時代には戻れないんだと思い知らされるわ
26：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 04:15:56.48 ID:Z3W0KD0u
新海は稼動あったから別に問題なかったな。
27：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 07:09:21.23 ID:r8g0abd2
ｲﾍﾞ規制のせいだろ｡
入替くらいしか大々的に宣伝できないんだから､そこに力を注ぐようになってしまうのは必然｡
入替だからって稼動良いのが新台だけかっつーとそうでもなく､実際客は集まってるわけで｡
だってさ､>>1の言い分どおり本当に大量導入で“失敗”してるんなら､店じまいするﾎｰﾙ増えててもよくね？
ここ1～2年でどんくらいの店が潰れたかは知らんけど､少なくとも5号機初期ほどじゃないだろうし｡
ｽﾛｺｰﾅｰを潰してﾊﾟﾁに､とかもあまり聞かないし｡
それどころか､次々に“大量導入”するだけの余力･体力がまだまだあるんだろ？
てことはある程度元は取れちゃってんだよ｡いまのやり方で｡
つまりそういうことなんだろ｡
43：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 11:35:15.51 ID:ppwa4p2+
>>27
つぶれまくってる件
28：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 08:14:07.28 ID:26+R1X0Y
番長2で味をしめ「よっしゃ！まだまだスロいける！」って大量導入してみたら
肉、秘宝が完膚なきまでにこけ
ゴッド、エヴァではすこし減らしてみたがそれでもこけて
北斗に至ってはかなり店の腰が引けてる状態なんじゃね
上記の台って傍目からみても人件費や運営費込みなら赤に見えるけど、実際どうだったんどろうね
これで北斗もこけたら店もいれる気失くして
もう一度ベニヤゾーン見られるかもね
29：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 08:52:52.71 ID:6YkLsi80
出さないからあの店行かないと思うことはあっても
あの台がないから行かないと思ったことはない
店もそんな必死こいて新台いれんでいいよ
他の店よりその分出すんであればサミーもユニバも山佐も大都もいらん
出すんであればな
31：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:04:55.36 ID:kL7T/gOb
>>29
そんな客ばっかりじゃ店が儲からないだろ
パチ屋にとっては「新台だ！」って収支度外視で打ってくれる客が上客であって
収支プラスが見込めないと来ないような客なら
向こうから願い下げだろ
33：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:11:33.18 ID:a7OIetlN
>>31
たしかに
少なくとも経営する側の考えが打つ側の考えと同じじゃやっていけないだろうね
34：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:19:19.49 ID:6YkLsi80
>>31
収支度外視で新台打つやつなんているのか？
新台打つやつなんて皆必死こいてるじゃん
わざわざ並んだり抽選受けてまでさ
それって収支にこだわってる結果じゃないの
今まではそういうやつらを逆に利用して騙くらかせてこれたけど
もうこの先無理だよそのやり方じゃ
30：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:04:24.22 ID:bw7Bt7hQ
悲報８０台入れた店がまた北斗８０台入れてるわー
32：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:08:41.98 ID:NdFmpyoZ
番長２はどちらかというと供給絞って飢餓感から人気が出て後に増殖した初代北斗タイプと思う
導入後動き見てから増台する戦略のほうがどう考えてもリスクが少なく優秀
36：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 09:35:20.93 ID:xKS9Dfct
昨日30台北斗導入。
番長8台からバラエティーへ減らされ1台。北斗は座れなく番長座ったら万枚ｗｗｗ
北斗は良くて5000枚 で25台は負け。
客飛び早ければ客にしわ寄せ来るから大量導入店ではあまり打ちに行かないようにしてる。
42：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 11:21:33.67 ID:8ugdNcTx
メーカーは小枠での追加受注なんか基本的に受けたくない
生産は１回で大量に作った方が安上がりだから
それに適正な台数でも売りたくない
売るなら過剰に売ってノルマを超えたい
その駆引きが大量導入してくれる店に優先導入とかする
導入台数によるオークションみたいになってる
46：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 12:37:42.26 ID:JN1t32Jm
北斗40台入れた店あるんだが…潰れちまうかな。
アクエリも20台入れてたしなぁ…
49：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 13:55:48.32 ID:jH4raCCC
俺が店のマネジャーだったら大量導入なんてしない
既存の機種でじわじわ回収しつつ新台は6台程度入れる
50：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 14:46:13.52 ID:YPLYuOAy
>>49
メーカー「新台6台買いたいなら、まずウチの別機種10台買ってください」
51：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 19:27:17.16 ID:jH4raCCC
>>50
(´･ω･｀)
(´･ω...:.;::..
54：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 04:36:17.54 ID:UvuUpbSM
>>50
まじそれな・・・店の倉庫に梱包すら剥がれてないパチAKBとかスロガロやらあるよ
下取りとか機歴販売に前機種設置割引あるから捨てれない
ヨーモニー！なとことフィールズは特にえぐい
53：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 04:23:10.26 ID:dMmQ/hdH
そういえばロックユークイーンを４０台入れた店があったなあｗ
55：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 04:40:38.56 ID:UvuUpbSM
>>53
チャリンコレース演出今でも脳内再生出来るわw
何年たったんだろうか・・・当時20歳そこそこだったはずなのにな俺
45：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 12:26:38.68 ID:KnSCEN2n
新台打つのは昔みたいに新台＝高設定って思ってる奴がいるからだべ
昔なら新台８台導入のオール456とかやる店もあったけど今はベタピンが当たり前なんだけどね
初日に北斗はおろか他の台もお葬式状態だったけどな